Meskaliini ja meskaliinikaktukset

Keskustelua psykedeeleistä ja hallusinogeeneista.
User avatar
Miasma
OD
Posts: 1486
Joined: Wed 28 Jun 2006, 23:53
Location: Kellari

Post by Miasma » Thu 17 May 2007, 09:56

jakoavain wrote:
Ahab wrote:"Good mescaline comes on slow. First hour's all waiting. Then half way through the second hour you start cursing the creep who burned you because nothing's happening. And then ZANG"

sori oli pakko :wink:
Mistä tuo on? Itse olen törmännyt kyseiseen pätkään vain 1200 micrograms - Mescaline biisissä. :)
Hunter S. Thompsonin kirjasta Fear and Loathing in Las Vegas (Pelkoa ja inhoa Las Vegasissa). Sitaatin kuulee myös kirjan pohjalta tehdyssä elokuvassa.
"Jesus! Did I say that? Or just think it? Was I talking? Did they hear me?"
"Life is a joke and death is the punchline."

User avatar
Maor
Kameleontti
Posts: 844
Joined: Thu 22 Sep 2005, 21:19
Location: itä

Post by Maor » Thu 17 May 2007, 12:12

Miasma wrote:
jakoavain wrote:
Ahab wrote:"Good mescaline comes on slow. First hour's all waiting. Then half way through the second hour you start cursing the creep who burned you because nothing's happening. And then ZANG"

sori oli pakko :wink:
Mistä tuo on? Itse olen törmännyt kyseiseen pätkään vain 1200 micrograms - Mescaline biisissä. :)
Hunter S. Thompsonin kirjasta Fear and Loathing in Las Vegas (Pelkoa ja inhoa Las Vegasissa). Sitaatin kuulee myös kirjan pohjalta tehdyssä elokuvassa.
...josta myös se on lainattu tuohon kyseiseen biisiin.
-:- We're All Mad Here -:-

jakoavain

Post by jakoavain » Thu 17 May 2007, 21:08

Äskön tuli myös simpsoneissa kiva jakso, ja siinä oli aivan sama pätkä kuin mescaline biisissä yksi toinen kohta :)

Hmm, ensviikolla siementilausta.

3vuoden päästä sit pääsis kokeilee :cry:

User avatar
Maor
Kameleontti
Posts: 844
Joined: Thu 22 Sep 2005, 21:19
Location: itä

Post by Maor » Thu 17 May 2007, 21:23

Kannattanee mieluummi ootella se 20 vuotta ni on jo vähän enemmän suuhun pantavaa :)
-:- We're All Mad Here -:-

sxoxyvg
Moderator
Posts: 1718
Joined: Tue 19 Jun 2007, 02:22

Re: Meskaliini

Post by sxoxyvg » Tue 19 Jun 2007, 02:24

Nyt ois edessä 28g Trichocereus Cuzcoensistä ja Harmalaa. Tuosta MAOI + kaktusyhdistelmästä ei oikein ole yksimielistä tietoa saatavilla, niin ei kai sitä psykonautin auta kuin testata.

2:25 Noin 3g harmalaa popsin huiviin tuossa 15min sitten, nyt alan mussuttamaan tuota kaktusta. Kirjottelen tässä edetessä fiiliksiä, ellen flippaa tai kuole :)

2:30 8g mussutettu. Ei oo hyvvää!

2:34 Mietityttää paljon kannattaisi tuota nauttia. Kun ei yhtään tiedä tuon Harmalan vaikutuksesta.

2:50 Mums mums. Noin 15g kaktusta mennyt. Nyt pitäs keksiä tunniks pariks tekemistä. Vois kattella Fear&Loathingia ;)

3:10 Kumma olo, en tiedä onko huono vai hyvä. Paskattaakin.

3:21 Pupillit lautasena taas :)

3:33 Sydän jyskyttelee aika tiuhasti, vähän hyperaktiivinen olo.

3:55 Peliä pelaillu tässä, alkanu tuntuu aika kivalta

4:06

4:29 Masturboin vihaisesti.

4:33 http://www.blacktable.com/gillin031001.htm emmuute tajua

postaanko mie oikealle forumille, alko vähä ahdistaa jos johonki muusikoiden.nettiin selitän tässä trippistooreja :D

4:42 CEV. Ajatuksia aika monenlaisia :) Hyviä. Tekis mieli alkaa jauhamaan jotai saatanan hippimoskaa. Kattelin tos pupilleja, "ei ne mitää suuret ole" ja sitte revähti täysi auki. Hämmentävää. Soi muute päässä Battlefield1942 teema.

4:35 Passionflower o helevetin hieno kasvi. Jonku foorumilaisen postailemaa kuvaa tsekkailin pitkää!

5:11 Tuijottelin vissii puolisen tuntia tota passionfloweria. Se elää kyl aivan älyttömän hienosti. Vähä kaikki alko elämään. Hidria spacefolk soi. Hämmentynyttä. Jotain happomaista mutta jotain ei happomaista. Orgaanisempaa. HIPPIPASKA ISKI :lol:

5:32 huhhuh. Syvällä, kämppis vissiin heräilee kohta ja saa nähdä meikän silmät lautasena. Nyt muuten vituttaa olla kasvissyöjä, haluaisin alkaa uudestaan.

5:53 Saanut sopivan otteen todellisuudesta ja kaktuksesta. Vähän aikaa sitten meinasin jäädä liian syvälle kaktukseen. Mutta nyt on sopiva kohta. Pakko palata kirjoittamaan välillä, kun kerran lupasin.

6:00 Jotain tuttua pitää pitää lähettyvillä niin ei karkaa liiaksi. Salamanterit PYRSTÖKALA on hienoja elukoita. Hyytelökala(meduusa?) voi olla kuolematon.

6:32 Alkavat jutut asettua paikoilleen. Silmissä ja päässä(kin) kai. Ruumiinlämpö tuntuu olevan korkealla. tuon väristä.

7:45 Kaikki hengittää edelleenkin. Kämppäkaverini heräsi, leikin nukkuvaa, koska en halunnut tuoda tähän tilanteeseen mitään satunnaista. Ja toisen ihmisen mieli on melko satunnaista.

9:35 Vois nukkua. Silmissä heittää edelleenkin, pää on asettunut niin normaaliksi kuin se nyt voi. Herättyä mietintöjä.

10:54 En saanu unta perhana.
negatiivisesti sekaisin

<Dexma> Okei okei.
<Dexma> MÄ OLEN IHAN PERUSPANO

User avatar
growy
Kameleontti
Posts: 833
Joined: Fri 16 Jun 2006, 23:31

Re: Meskaliini

Post by growy » Wed 27 Jun 2007, 01:43

Nyt olis tossa 45grammaa kuivattua kaktusta nimeltä San Pedro(Trichocereus pachanoi)
Pitänee odotella jotain mukavaa ajankohtaa tuon nauttimiselle. jotain ajankohtaa ku tapahtuu jotain siistiä,mutta tapahtuuhan sitä siistiä meskaalineissäkin. huh,onpa taas väsy. :shock:
Ulottuvuuksien kuvitteleminen on meille vaikeaa, koska elämme kolmiulotteisessa avaruudessa ja kiidämme ajan mukana eteenpäin.

sxoxyvg
Moderator
Posts: 1718
Joined: Tue 19 Jun 2007, 02:22

Re: Meskaliini

Post by sxoxyvg » Wed 25 Jul 2007, 23:50

Eiks kukaan muka tykkää tästä taika-aineesta? Mie rakastuin tähän. Nyt on taas kaktukset naamassa, pari tuntia ni avot.
negatiivisesti sekaisin

<Dexma> Okei okei.
<Dexma> MÄ OLEN IHAN PERUSPANO

Kalastaja

Re: Meskaliini

Post by Kalastaja » Thu 26 Jul 2007, 19:24

Se, että syöt kaktuksia ei ole sama asia kuin söisit meskaliinia!

Ahab

Re: Meskaliini

Post by Ahab » Thu 26 Jul 2007, 19:48

sxoxyvg wrote:Eiks kukaan muka tykkää tästä taika-aineesta? Mie rakastuin tähän. Nyt on taas kaktukset naamassa, pari tuntia ni avot.
Kyllä varmaan moni tykkää/tykkäisi mutta meskaliinin/kaktusten saatavuus ja hinta on vaikeampi juttu verrattuna moneen muuhun aineeseen/kasviin.

User avatar
Rauzi
Psykonautti
Posts: 88
Joined: Mon 09 Jul 2007, 22:42

Re: Meskaliini

Post by Rauzi » Sat 11 Aug 2007, 17:31

ajattelimpa copy pastettaa tän taulukon tänne, kun sattumoisin löysin. Jos jotankin tuon kaktuksen kasvatus tai meskaliinin valmistus kiinnostaa. Siinäpä ois jokunen laji :?

Nimi / Sijainti / Meskaliinisisältö
-------------------------------------------------------------------------------
Lophophora williamsii Teksas, Chihuahua 1%
Anbalonium lewinii (L. diffusa) Queretaro jälki (1% pellotiinia)
Trichocereus peruvianus Peru 1%
Trichocereus pachanoi(San Pedro) Peru 0.1%
Trichocereus brigesii Bolivia <0.1%
Trichocereus macrogonus Etelä-Amerikka <0.1%
Trichocereus terscheckii Argentiina <0.1%
Trichocereus werdermannianus Etelä-Amerikka <0.1%
Trichocereus cuzcoensis Peru <0.1%
Trichocereus fulvilanus Etelä-Amerikka <0.1%
Trichocereus taquimbalensis Etelä-Amerikka <0.1%
Trichocereus validus Etelä-Amerikka <0.1%
Stetsonia coryne Argentiina <0.1%
Pelecyphora asilliformis San Luis Potosi 0.00001%
Opuntia spinosor Arizona, Chihuahua 0.00001%

User avatar
Harold
Kameleontti
Posts: 751
Joined: Fri 02 Feb 2007, 13:35
Location: kehä III ulkopuolella

Re: Meskaliini

Post by Harold » Sat 11 Aug 2007, 21:15

eikös meskaliinin hankkiminen ole aivan yhtä helppoa kuin esim. kratomin, tai muiden vaihtoehtopäihteiden hommaaminen ?
nimeltämainitsemattomasta nettikaupasta 28g Trichocereus Peruvianus, hintaan 28e. luulis onnistuvan, ku alla lukee vielä, et "there are no restrictions, we can ship this product worldwide" ?

vois testaa 8)
hyvästi jää, et koskaan minua täällä enää nää

Ahab

Re: Meskaliini

Post by Ahab » Sat 11 Aug 2007, 23:30

Myydän tota muutamissa paikoissa. Yleensä hinta on tota luokkaa. 28g ei taida viellä riittää kovin pitkälle ja tolla rahalla saa jo vähintään 5 ayahuasca annosta. Kai se tulee läpi siinä missä muutkin. Yhdelle tripille tulee aika kova hinta mutta täytyyhän se ainakin kerran testata. Olen kyllä törmännyt hieman taloudellisempaankin hintaan mutta ei ole tullut testattua onko luetettava. Ehkä sitten kun on rahoissaan.

Kalastaja

Re: Meskaliini

Post by Kalastaja » Sun 12 Aug 2007, 14:54

Rauzi wrote:ajattelimpa copy pastettaa tän taulukon tänne, kun sattumoisin löysin. Jos jotankin tuon kaktuksen kasvatus tai meskaliinin valmistus kiinnostaa. Siinäpä ois jokunen laji
LÄhteet hei please!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!? 8) 8) :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Aika pieniä arvoja, ja muutenkin epämääräistä.

Trichocereuksista oikea kirjavalinta on K. Troutin Trout's Notes on: San Pedro & related Trichocereus species (Sacred Cacti 3rd ed. Part B) 2005 K. Trout & friends ).

http://www.entheobiblica.com/index.htm

User avatar
Rauzi
Psykonautti
Posts: 88
Joined: Mon 09 Jul 2007, 22:42

Re: Meskaliini

Post by Rauzi » Sun 12 Aug 2007, 22:34

Ei oo kyllä mitää hajua että onko nuo oikein, kun en oo perehtyny tohon meskaliiniin paremmin.

http://www.lycaeum.org/languages/finnis ... sveja.html

tuolta minä copy pastetin. vähä outo sivu kyllä :shock:

User avatar
Psycho
Psykonautti
Posts: 79
Joined: Thu 13 Sep 2007, 23:43

Re: Meskaliini

Post by Psycho » Fri 14 Sep 2007, 01:53

Kuulostaa kyllä mieluisalta substanssilta. Kuvaukset vaikutuksista todella innoittavia. Voin kuvitella jotakin tälläistä iltanuotion ääressä luonnon helmassa ja tietysti jotakin pientä aktiviteettiä kanssatovereiden kanssa. Mm. nuotiolaulut improvisaationa kitaran, bongojen ja didgeridoon kera voisi olla mahtavaa!
Ei ihminen paljon tiedä... en minä ainakaan. En edes tiedä, että tiedättekö te olevanne tai oletteko koskaan olleet.

User avatar
_FOOL_
Apteekki
Posts: 377
Joined: Mon 03 Sep 2007, 01:58

Re: Meskaliini

Post by _FOOL_ » Wed 20 Feb 2008, 01:31

Testasin ensimmäistä kertaa Trichocereus Peruvianusta tänään. 23g jauhettua ja kuivattua nahkaa.
Nautin niin, että otin aina teelusikallisen jauhetta kielen perälle ja huuhdoin alas greippimehulla. Nauttimisessa meni noin50 minuuttia ja loppuvaiheilla alkoi puuduttavaa, rentouttavaa vaikutusta tuntumaan. Menin tämän jälkeen parantelemaan lievää vatsakramppia sohvalle ja torkahdin siinä hetkeksi. Kun heräsin krampit oli poissa ja niin oli myös kaikki muukin, jonka olisi pitänyt olla vasta edessä päin. Kun oli kulunut 4,5h nauttimisesta, en jaksanut enää kuullostella vaan rikoin paaston mässyttämällä tukevan ruoan.

Ei tullut kosketus pintaa tällä kertaa tähän ja loppuilta meni pettymystä hukutellessa kratomin ja punaviinin kera. :(
Uskoisin että vika oli joko liian pienessä annoksessa, liian suuressa greippimehun määrässä suhteessa jauhoon tai molemmissa.
Ei ole fenetyyliamiineista MDMA:ta lukuunottamatta kokemusta, joten kokeneemmilta kysyisin
seuraavaa kertaa ajatellen;

Onko meskaliinitoleranssi sillä tapaa kemiallinen, että kun nyt meni 23g aikalailla hukkaan niin, voiko olettaa, että lauantaina(3päivää väliä) 35g voisi tuoda halutun vaikutuksen? Voiko verrata tryptamiineihin tuota toleranssia?

Mikäli seuraavalla kerralla keitän teen 0,5 litraan lähdevettä ja sen koostumus muuttuu jossakin vaiheessa limaisesta -> juotavaksi,
miten tämä käytännössä tapahtuu ja voinko vielä tämän jälkeen haihduttaa teen pienempään määrään(vrt. Ayahuasca)?

Kuinka kauan on hyvä keittää? Olen lukenut jostakin että liika keittely vaikuttaa meskaliinipitoisuuksiin ....
Image

User avatar
aphos
Kameleontti
Posts: 826
Joined: Mon 26 Jun 2006, 09:32
Location: In da ghetto...

Re: Meskaliini

Post by aphos » Wed 20 Feb 2008, 13:37

_FOOL_ wrote:Testasin ensimmäistä kertaa Trichocereus Peruvianusta tänään. 23g jauhettua ja kuivattua nahkaa.
Ei toiminut? Mielenkiintoista.

Itselläni toimi 28g kuin pieni annos happoa, toisaalta noi taitaa vaihdella satojen/kasvien välillä nuo pitoisuuden suht paljon. Ihan hyvin olisi voinut tuplata annoksen, varmaankin se 50g+ lähentelee oikeaa annosta, voi nauttia enemmänkin. Tossa määrässä jo se nauttiminen menee suht' hankalaksi, joten noi on pakko uuttaa jotenkin pienempään määrään (teetä?).

Ahab

Re: Meskaliini

Post by Ahab » Wed 20 Feb 2008, 13:44

_FOOL_ katso Meskaliini (Peruvian Torch) ketju kokemuksista. Siellä Kalastaja on ainakin pistänyt linkin kuvattuun keittelyohjeeseen.
Oon itekki viime viikolla tilannu peruvianuksen nahkoja Perusta. Jännittää tuleeko perille :foil:

User avatar
_FOOL_
Apteekki
Posts: 377
Joined: Mon 03 Sep 2007, 01:58

Re: Meskaliini

Post by _FOOL_ » Wed 20 Feb 2008, 15:01

Juu ei toiminu. :(
Ehkäpä annos olisi saanut olla suurempi,
sillä sitä tietyllä tapaa asennoitui ja haisteli fiiliksiä tryptamiineihin verraten.

Jokatapauksessa aion yrittää uudelleen lauantaina, keittämällä teen 35g:sta.
Aion nauttia teen kahdessa erässä hörppyjen sijaan ja kärsiä mahdolliset krampit.
Liotan jauheen vedessä 24h. Pakastan, sulatan ja keitän 2 tuntia viinietikan kera.
Haihduttelen viinietikan ja lisään maun mukaan sitruunamehua ja hunajaa.

Jos tuloksia ei synny, tiedän ettei ole vielä minun aikani hakea parannusta tätä tietä.
Aavistuksen toki harmittaa, että rahat menivät hukkaan.... :?
Image

User avatar
_FOOL_
Apteekki
Posts: 377
Joined: Mon 03 Sep 2007, 01:58

Re: Meskaliini

Post by _FOOL_ » Sun 24 Feb 2008, 23:57

Juuh. Toinen kerta: 27g samasta erästä.
Ei mitään pelkällä kaktuksella. Epäilen että oli aika vanhaa ja huonolaatuista tuo kaktus.
4 tuntia odoteltuani, päätin ottaa 2,6g cubensista. Ja puoli tuntia teen nauttimisesta pystyi sitten meskaliininkin huomaamaan. En ala spekuloimaan omaa suhdetta kasveihini tai sieniini, mutta oli mielenkiintoista huomata, miten hyviä tuloksia tällä yhdistelmällä saa aikaan.

Olen lukenut perulaisten parantajien käyttäneen kaktusta parantamistyössä sellaisissa tapauksissa, joissa parantamiseen on vaadittu nykylääketieteessä leikkausta vastaavia toimia. Yleensä sienten parantavat vaikutukset kestävät n.4h jonka aikana saa hoidettua juuri sopivasti käsillä olevan ongelman. Meskaliini antoi parannukselle kestoa siinä määrin, että "leikkaus" oli mahdollinen. 8h operaation jälkeen unikin tuli suhteellisen vaivattomasti, mikä on erikoista lukemani/kokemani perusteella.

Tämän kourallisen kokemusta saaneena pidän kaktusta todella hyvänä työvälineenä ja lääkkeenä. En usko että pystyn kuitenkaan matkaamaan sillä päämäärättömästi ikinä. Oikein tehokas kasvi. ;)
Image

Ahab

Re: Meskaliini

Post by Ahab » Mon 25 Feb 2008, 03:47

Tuossa viikolla otin DOIta ja pohdin fenetyyliamiinien ja tryptamiinien eroja ja suhdetta. Fenetyyliamiinitripin jälkeen sitä tuntuu olevan valmiimpi kuin koskaan kunnon tryptamiinitrippiin. Lueskelin noissa oloissa myös Scientific American Mind - December, 2007 Psychedelic Healing? artikkelia jossa oli selvitetty asiaa hyvin.
The exact mechanisms differ, but all the tryptamine hallucinogens—which make up the majority of psychedelic drugs—selectively bind to specific serotonin receptors on neurons, mimicking the effects of the nerve-signaling chemical, or neurotransmitter, serotonin on these receptors. Phenethylamines mimic the chemical structure of another neurotransmitter, dopamine. They actually bind to many of the same serotonin receptors activated by the tryptamines, however. Serotonin is responsible for many important functions, including mood, memory, appetite, sex and sleep. It is such an essential neurochemical that any substance—such as a hallucinogen—that interferes with its action might be expected to produce dramatic changes in brain function.

How do the drugs create their perceptual effects? Neuroscientists believe that activation of a particular set of serotonin receptors, the 2A subtype, which are highly expressed (or present) in the cortex, the outermost layer of the brain, interferes with the processing of sensory information. Consciousness is thought to involve a complex interaction among the cortex, the thalamus and the striatum. Disruption of this network by activation of serotonin 2A receptors is now the most popular theory for the mechanism of action for tryptamine and phenethylamine psychedelics.
Kelasin kokemuksieni pohjalta asiaa niin että fenetyyliamiinit puhdistavat fyysisesti kun tryptamiinit taas puhdistavat psyykkisesti. Ehkä se johtuu tuosta fenetyyliamiinien suhteesta dopamiiniin. Kyllähän siinä voi välillä olla voimakas body high, mikä tekee siitä kyllä ehkä vähän enemmän huumetta mutta on siinä se hyvä puoli että paastoaminen on helpompaa ja venyttely, sauna yms. tuntuu avaavaan paikkoja tehokkaammin.
Olin ottamassa DOIn jälkeen ayahuascaa kun tuntui että nyt jos koskaan olen valmis siihen kokemukseen mutta se sitten jäi kun meni niin kauan palautua fyysisesti siitä. Se oli kuitenkin aika stimulanttia ja maha oli hieman krampissa ja lihaksen hieman hellinä. Siksi suosittelen lyhytkestoisempaa fenetyyliamiinia tähän komboon ja meskaliinihan on tähän varmaan tosi oiva. Ja ajattelin tuotakin että juuri kaktukset+sienet voisi olla hyvä yhdistelmä ottaa samaan aikaan tai sienet kaktuksien laskuissa. Mutta kaikkein parhammailta tuntuisi ottaa fenetyyliamiinia suht aikaisin, paastota ja kelailla sen voimalla päiväsaika ja sitten illalla raukeana joku muikea tryptamiini viemään se homma loppuun asti.
There have been no recent studies using mescaline, although MAPS plans to initiate some in the future.
Jotain mitä odottaa ;)

Ahab

Re: Meskaliini

Post by Ahab » Thu 20 Mar 2008, 00:07

Sain viimein peruvianuksen nahkoja tuossa muutama viikko sitten. Ajattelin valmistaa juomaa soveltaen ayahuascan keitto-ohjeita ja John Allenin keitto-ohjetta. Allenin ohjeessa on käytetty tuoreita kaktuksia lihoineen joten oma projektini erosi siitä hieman. Kuvien seuraaminen ei kannattanut mutta kirjalliset kuvaukset osuivat aika täsmällisesti kohdalleen.

Jauhoin 50g kuivia kaktuksen nahkoja tehosekoittemessa todella hienoksi. Lisäsin kraanasta vettä n. 7dl. Syntyi kuin vihreää sammakonkutua jonka tuoksu oli tuttu salviasta. Klorofylli eli lehtivihreä oli varmaan yhdistävä tekijä. Pistin liman pakastumaan solukalvojen rikkomiseksi.
Sulettuaan lima ei ollut muuttunut miksikään. Pistin sen kattilaan ja lisäsin vettä niin että siellä oli yhteensä 2 litraa tavaraa ja sekoitin sen tasaiseksi. Aloin keitellä nelosella (asteikolla 1-6) ja kohta tiputin lämmön kolmoseen. Setti tuoksui nyt pinaattikeitolta ja vaikutti vielä hieman liian sitkeältä joten vaihdoin isompaan kattilaan ja lisäsin 1.5 litraa vettä ja sekoitin tasaiseksi.
Keittelin vaihdellen nelosella ja kolmosella. Sai sekottaa melkein jatkuvasti ettei palanut pohjaan.
Kun puolet nesteestä oli haihtunut yritin keittää vitosella mutta setti alkoi tarttua liian herkästi pohjaan.
Vaihdoin takaisin alkuperäiseen kattilaan ja nyt pystyi keittämään vitosellakin mutta palasin neloseen kun pelkäsin että keitän liian kuumalla.
Kun oli 6dl jäljellä, lisäsin litran vettä pidentääkseni keittoaikaa. Nyt ei palanut enää ollenkaan niin herkästi pohjaan. Lopetin keittämisen kun jäljellä oli 7dl. Jäähdytin->suodatin paidan läpi->Läpi tuli 5dl tumman vihreää, rakenteeltaan kiisseliä muistuttavaa paksua nestettä, silti ihan juotavaa ja juoksevaa kuitenkin. Ajattelin antaa sen seistä jääkaapissa jos pohjalle laskeutuisi jotain sakkaa kuten ayahuascassa mutta eipä sinne oikein mitään jäänyt. Yritin myös pakastaa ja sulattaa hitaasti mutta rakenne pysyi samana.
Tämän juoman juon pitkänäperjantaina.

Allenin ohjeissa kaktusmateriaali heitetään menemään mutta ajattelin kuitenkin yrittää keittää siitä vielä lisää juomaa.
Otin kaktusmateriaalit paidasta kattilaan ja lisäsin 2 litraa vettä. Keitin nelosella, ei tuntunut palavan pohjaan enää yhtään.
Suodatin ja jäi reilu 6dl juomaa joka ei ollut yhtä tummaa kuin eka keitos. Juoma ei myöskään ollut yhtään paksua.
Keitin materiaalit kolmannen kerran vitosella kahteen litraan vettä. Suodatin ja jäi vajaa 6dl taas hieman vaaleampaa juomaa. Yhdistin toisen ja kolmannen keitoksen ja haihdutin sen reiluun desiin ja lisäsin vähän hunajaa. Maku ei ollut hyvä mutta ei ollenkaan niin paha kuin esim. ayahuasca. Juomasta tuli treshold tasoinen vaikutus. Ei mitään erikoista. Jatkossa taidan keittää kaksi kertaa ja yhdistää ne.

Mangusti

Re: Meskaliini

Post by Mangusti » Thu 20 Mar 2008, 13:43

Kuinka kauan San Pedron kannattaa antaa kasvaa ennen kaatoa? viimeisin kuulemani aika oli 5-10 vuotta, mutta vähän tarkempi tieto olis tarpeen.

Jarza
Karvakuono
Posts: 44
Joined: Thu 16 Aug 2007, 19:02

Re: Meskaliini

Post by Jarza » Fri 25 Apr 2008, 00:53

Hieman kokemuksia peruvianuksesta. Ensimmäisellä kerralla keitin teetä nahkoista(33g), join teet ja söin osan nahkoista. Paha olo tuli n. 1½h päästä teen nauttimisesta ja nahkoja ei saanut enään alas. Vaikutukset jäivät aika laimeaksi. Voisi kuvailla oloa kuin 1-2g sieniä ja nousu tapahtui toooodella hitaasti. Pilven kanssa vaikutukset boostautuivat selvästi. Todella pirteä olo tuli heti teen nauttimisen jälkeen ja kesti kuutisen tuntia. Teki mieli tanssia, hyppiä, juosta ja tehdä kaikkea, mutta toisaalta jäi vaan tuijottamaan mielenkiintoista tapettia taputtaen jalalla rytmiä. Kaverin kanssa jutut menivät todella syvälle.

Toinen kokemus oli kun otimme kummatkin kaverin kanssa 42g nahkoista valmistettuä teetä ja söimme vähän nahkoja. Nouset olivat aikalailla tuttuja viimekerrasta ja päätimme ottaa 4,5g peganum harmala siemenistä valmistettua teetä. Paha olo triplaantui ja olo oli tuttu mimosahuascasta. Vaikutukset eivät muuttuneet juuri lainkaan ja puoli tuntia kuluikin vain potiessa pahaa oloa sängyllä. Sitten olikin jo pakko ottaa ämpäri ja antaa purgan tulla. Purga ei ollut lähellekään niin voimakas mitä mimosahuascan aiheuttama, mutta vaikutukset voimistuivat kuin olisin DMT:n vaikutuksen alaisena. Oli pakko laittaa silmät kiinni. Havahduin unimaisesta näystä, jossa seurasin Lontoolaista miestä pyöräillessä kaupungin katuja. Kun laitoin silmät uudestaan kiinni näin lisää näkyjä muista henkilöistä mm. pariskunnan riitelevän hyvin agressiivisesti. Aukaisin silmät ja käänsin päätäni huomasin elämäni voimakkaimmat ns. tracerit. Pään kääntämisen jälkeen kaikki jättivät jälkeensä haamukuvan joka otti kiinni uuden kuvan sekunnin tai kahden viiveellä. Oli pakko laittaa silmät kiinni ja tutkiskella. Kokemusta häiritsivät hieman mahakipu joka saattoi johtua myös kovasta nälästäkin, mutta olen lukenut muualtakin että MAOI + mescaliini aiheuttaisi vielä pahempaa huonovointisuutta kuin mescaliini yksistään.

Ahab

Re: Meskaliini

Post by Ahab » Sat 26 Apr 2008, 00:36

Jarza wrote:mutta olen lukenut muualtakin että MAOI + mescaliini aiheuttaisi vielä pahempaa huonovointisuutta kuin mescaliini yksistään.
Ja onhan niissä kaktuksissa muutakin kuin meskaliinia, mm. tyramiinia.
http://www.erowid.org/plants/cacti/cact ... hoce.shtml

Ahab

Re: Meskaliini

Post by Ahab » Sat 26 Apr 2008, 02:18

Tässä meskaliinin uutto ohjeet Psykonautin keittokirjasta v.1.1
En mene takuuseen ettei sisällä virheitä.
Yksi kilo kuivattua peyotea tuottaa noin 10-60g puhdasta meskaliinia kasvimateriaalin
voimakkuudesta riippuen. Keskimäärin 20g.Kilosta San Pedroa saadaan 3-12g.

Jauha kilo kuivattua kaktusta painekattilaan. Lisää tislattua vettä niin paljon että kaktus peittyy,
keitä 30-45min. Suodata neste sivuun, laita kaktusmössö takaisin kattilaan, lisää vettä ja keitä taas
30-45min. Suodata neste ja yhdistä ekaan nesteeseen. Jatka tätä noin 5-6 kertaa, kunnes
mössössä ei ole enää kitkerää makua. Sitten voit heittää mössön menemään ja vähentää jäljellä
olevan nesteen määrää keittämällä (meskaliini on ilmeisesti suht.stabiili lämmölle) sitä avonaisessa
kattilassa. ÄLÄ KÄYTÄ ALUMIINIASTIOITA! Kun neste alkaa olla yhtä sakeaa kuin kerma (n.1L)
lopeta keittäminen ja sekoita joukkoon 400g natriumhydroksidia(NaOH, lipeä). Tämä tekee
meskaliinin enemmän liukenevaksi bentseeniin ja vähemmän veteen. Jos käytössäsi on iso
erotesuppilo, kaada neste sinne ja lisää 1600ml bentseeniä.
Ravista hyvin 5-10 min ja jätä seisomaan kahdeksi tunniksi. Voit käyttää myös ns."sifonilappoa."

Parin tunnin kuluttua vesikerros on erottunut pohjalle, ja bentseeni pinnalle. Näiden kahden pinnan
välissä on ns. emulsiokerros, jossa on sekoittuneena vettä ja bentseeniä. Valuta pois vesi- ja
emulsiokerros, jos käytät ns. minigrip-pussia ota pussin toisesta ylänurkasta kiinni ja leikkaa nyt
alin kulma auki. Ole tarkkana ettei vettä tai emulsiota pääse yhtään benzeeniin. Jos näin käy, ei ku
uudestaan separaattoriin ja niin edelleen jne. Parempi on jättää pieni kerros bentseeniä
vesikerroksen päälle, tai minigripiä käytettäessä päästää bentseeniä pois hieman reilummin, Kaikki
meskaliini tulee kuitenkin talteen, jos seuraat ohjeita. Jos pinnat eivät erotu kunnolla niin laita
suppilo/minigrip/mitäkäytätkin kuumaan "kylpyyn" pariksi tunniksi, tämän pitäisi rikkoa
emulsiokerros.

Valmista liuos: 2osaa rikkihappoa, 1 osa vettä. (älä lisää vettä happoon tai se roiskuu, vaan
lisää happoa veteen vähän kerrallaan koko ajan sekoittaen. lisää 25 tippaa happoliuosta
bentseeniuutokseen kerrallaan. Sulje astia ja ravista hyvin n.1min. jonka jälkeen anna seistä 5min.
Valkoisia "meskaliinisulfaattiviiruja" pitäisi nyt alkaa ilmestymään. Jos ei ala, sekoita astiaa vielä
voimakkaammin 2-3min. ja anna taas seistä 5min. San Pedroa uutettaessa on huomattu että
joskus on tarpeellista ravistaa seosta paljon voimakkaammin ja kauemmin jotta "meskaliiniviirut"
alkaisivat muodostua. Tämä johtuu luultavasti kasvin pienemmästä meskaliinipitoisuudesta, ja pätee
myös peyoteihin joissa ei ole voimakas meskaliinipitoisuus. Kun "viiruja" alkaa muodostua lisää 25
tippaa happoliuosta samaan tapaan, ravista kuten äsken ja anna seistä 10min. Enemmän viiruja
alkaa ilmestyä. Lisää 15 tippaa happoa, ravista ja odota 15min. "viirujen" muodostumista. Lisää
10tippaa ja odota n.30min. Mittaa liuos pH-paperilla, pitäs näyttää siinä 7.5 ja 8 hujakoilla. Anna
meskaliinikiteiden muodostua kunnolla. Nyt sun pitäis saada imaistua kiteiden päältä mahd.paljon
bentseeniä häiritsemättä pohjalla retajavia kiteitä. Tähän tarvitset sellaisen sifonipullon tms.
Seuraavaksi pitäis ottaa talteen meskaliini joka on vielä vedessä ja emulsiokerroksessa. Yhdistä
bentseenit vesi-emulsiokerroksen kanssa, ravista hyvin 5min. ja anna olla pari tuntia kuten edellä.
Varovasti erottele liuokset, käsittele hapolla, anna kiteiden muodostua, ja erota pois bentseeni
kuten aiemmin. Tee tämä uudelleen ja uudelleen kunnes kiteitä ei enää muodostu. Siphon off
mahd. paljon bentseeniä ettet vahingossa vetäise kiteitä sifoniin.

Seuraava vaihe olisi erotella kiteet benzeenistä. Täs olis nyt niinku pari vaihtoehtoa. Eka on
nopeampi, mutta vaatii eetteriä, joka taas on vaarallista käsitellä ja vaikea saada. Ravista kiteet
jäljellä olevaan bentseeniin ja kaada suodatinsuppiloon. Kun bentseeni on mennyt suppilon läpi
huuhtele tyhjä astia 100ml:lla eetteriä, joka irrottaa kaikki loput meskaliinikiteet astiasta, ja kaada
eetteri suodattimeen kiteiden päälle. Kun eetteri on mennyt läpi, kaada vielä toisen kerran 100´ml
eetteriä, sitten anna kiteiden kuivua.
Jos eetteriä ei ole saatavilla, tai et sitä halua käsitellä, niin saostunut ja jäljellä oleva bentseeni
voidaan haihduttaa esim.keittolasissa. Keittolasi kuumaan veteen. haihdutetaan, kunnes kaikki bentseeni on haihtunut.

Seuraavaksi pitäisi puhdistaa meskaliinisulfaattikiteet. Liuota kuivat kiteet 200ml:aan melkein
kiehuvaa tislattua vettä. Ripauta joukkoon hieman aktiivihiiltä ja suodata ,kun se on vielä kuumaa,
number 2 filterpaperin läpi. Kuuma vesi jossa on meskaliini menee filtterin läpi. Aktiivihiili imee
itseensä epäpuhtaudet meskaliinista. Kun neste on mennyt filtteri läpi, kaada vielä hieman kuumaa
vettä, että kaikki meskaliini saatais talteen. Lisää 10% ammonniakkiliuosta kuumaan suodatukseen
kunnes pH näyttää 6.5 - 7. Haihduta (boiling stone? keittokivellä?!?!) niin paljon että jäljelle jää
75ml, ota keittokivi?;) pois ja anna liuoksen viilentyä huoneen lämpöön. Laita liuos jääkaappiin (ja
säädä se kylmimmälle) tai pakastimeen ja anna Sen liuoksen viilentyä - melkein jopa jäätyä.
Pieniä valkoisia neulamaisia kiteitä muodostuu joka puolelle lasin pohjaa ja reunoja. Irrota kiteet
lasisella sekoitustikulla kun liuos on vielä jää kylmää, ja kaada filtterin läpi. Meskaliinisulfaatti on
liukenematon miltei jäiseen veteen, eikä läpäise filtteriä. Huuhtele keittolasi jäävedellä ja kaada
tämäkin filtterin läpi. Kiteet ovat nyt puhtaan valkoisia ja ne voidaan kuivata lämpölampun alla tai
uunissa 125'C.
More mescaline can be salvaged from the water that has passed through the filter by boiling these
liquids down to about 20 ml, adding Norite while hot, filtering through number 2 paper as before,
chilling the filterate to near freezing as once before, filtering while cold, rinsing with ice water and
Drying the crystals. This repetition should obtain at least two more grams of mescaline sulfate. If
large volume mescaline extraction is being conducted it would be worthwhile to repeat this salvaging
procedure several more times.
Vaultin kotikemistit voisivat muotoilla tästä vielä selkeämmät ohjeet ja pistää jotain vaihtoehtoja millä korvata mitäkin ja mikä riittää jos ei tarvitse olla kaikkein puhtainta meskaliinia ja korjata virheitä jos niitä on.

EDIT: Tässä myös Acid-Base Extraction of Mescaline from San Pedro

Ahab

Re: Meskaliini

Post by Ahab » Wed 30 Apr 2008, 23:04

Acid-Base Extraction of Mescaline from San Pedro
For this step, it is useful to have some idea how much alkaloid should be in your cactus extract. If you weighed your cactus before extraction. Trichocereus pachanoi has been analyzed with mescaline contents of 0.025-0.12% fresh weight (0.331-2.0% dry weight). Mescaline is usually around 50% or more of total alkaloid content. You will want to add an equimolar quantity of acid to the solution.
equimolar=Containing an equal number of moles or having the same molarity, as in two or more substances.
Siis miten lasken paljonko tarvitsen happoa? Käytän sitruunahappoa. En muistan oikein mitään noista moolijutuista lukion kemianperuskurssilta.
Katsoin että sitruunahapon moolimassa on 192,13 g/mol ja meskaliinin 211,26 g/mol.

EDIT: Laskin että kun mulla oli 53g kaktusta ja jos niissä olisi 1% meskaliinia niin siinä olisi meskaliinia 0,53g ja jos se on 50% koko alkaloidi määrästä niin alkaloideja olisi noin 1,06g. Eli tarvitsen sitruunahappoa 0,96g. Tietysti hieman toiveajattelua että olisi tuo 1% mutta mennään nyt näillä koska ei haittaa jos lopputuloksessa on hieman enemmän sitruunahappoa kuin olisi tarve.
A Look at the Mescaline Content of T. peruvianus and T. pachanoi.

http://www.erowid.org/chemicals/mescali ... dose.shtml
If an acid--base--solvent extraction is done on the plant material the result is freebase mescaline. Freebase mescaline is 15% lighter than mescaline hydrochloride (and 25% lighter than mescaline sulfate), thereby requiring 15% _less_ material by weight for the same dose as mescaline
PS. Pitäisi muuten aloittaa joku kotikemia ketju josta voisi tulla vähän niinkuin kemian lyhyt oppimäärä jossa selvitetään kaikki mitä tarvitsee tietää kun kokkailee.

Ahab

Re: Meskaliini

Post by Ahab » Thu 07 Aug 2008, 02:56

Sacred Peyote. Short documentary film about the use of peyote and persecution of members within the Native American Church

User avatar
_FOOL_
Apteekki
Posts: 377
Joined: Mon 03 Sep 2007, 01:58

Re: Meskaliini

Post by _FOOL_ » Tue 26 Aug 2008, 13:25

Ahab: Mites sille pitkäperjantain kokeelle kävi?
Tuli taas San Pedroa ja ajattelin keitellä vastaavalla tavalla nämä.
Nyt kerralla tuo 56g.
Image

User avatar
aphos
Kameleontti
Posts: 826
Joined: Mon 26 Jun 2006, 09:32
Location: In da ghetto...

Re: Meskaliini

Post by aphos » Tue 26 Aug 2008, 18:42

Ahab wrote:Sacred Peyote. Short documentary film about the use of peyote and persecution of members within the Native American Church
Kiittia Ahab, toi oli just sopivan pitkuinen pätkä. Huvittavia noi mestat, Topeca ja Kikapoo :lol:
Mieleen jäi mitä se toinen papparainen sanoi: "You don't want so say a bad word.. you want to be clean and nice". Pätee kaikkii hallusinogeneihin.