Bromoiluiltama.

[King Ink]

Mutta kun ihminen tietää että ottaa jotain mikä kasvaa luonnossa, niin luulen että vähintään ihmisen odotukset luo sen hengellisyyden suuremmaks kuin jos ottaa tutkareita.

Ois varmaan tottakai eri asia jos ''tieteellisissä oloissa'' otettais jotain vaikka 4-aco-dmt:tä kun sitä on verrattu niin paljoa sieniin, ja psilosiiniä ja psilosybiiniä. Enkä usko et hirveen hyvin kyettäis nimeämään ottaako sienien vaikuttavia aineita, vai 4-aco-dmt:tä. Ja toi 4-aco-dmt oli siis vaan heitto, sillä en ymmärrä aineista tai niiden kemioista niin paljoa että voisin antaa tarkan esimerkin noista ''korvaavista tutkarianalogeista''. tai että edes täysin ymmärrän mitä sillä tarkoitetaan.

Ja joo, tarkotin lähinnä luonnon tryptamiineja, vaikka oonkin tietonen esim siitä et meskaliini on luonnossa ilmenevä fenetyyliamiini. En tiedä, mutta elän siinä käsityksessä että myös meskaliinia on pidetty paljon henkisempänä psykedeelinä kuin fenytutkareita. Mut uskosin nimenomaan et se hengellisyys aika pitkälti ilmenee ihmisten asenteiden ja odotusten takia mitkä liittyy luonnossa kasvaviin tuotteisiin.

[THC]

Onko yhtä musiikin kanssa oleminen hengellistä?

Ehkä riippuu siitäkin et mitä ajattelet ja tunnet samalla kun oot se musiikki. Varmasti siitäkin tosi hengellisiä kokemuksia voi löytää kun on pöytä, mut mikäli ajatukset on: ''Ei vitsi, oon pöytä, fuck yeah.. fuck yeah'' ja sit rataa. Niin oisko susta kyseessä hyvinkin hengellinen kokemus? Emmä nyt tietenkään voi kommentoida sitä et miten hengellinen juttu sulle oli olla yhtä musiikin kanssa. Mut kai koitan sanoa et ei se musta kuulosta hengelliseltä, enkä varmaan ite kokis sitä niin semmosena.

Ja ootko THC miten paljoo eri psykedeelejä kokeillu?
Kun sinäänsä musta kaikki psykedeelikokemukset on todella hengellisiä, mut esim. luonnonpsykedeelit tuntuu tosi paljon hengellisimmiltä kuin esim. tutkari-fenetyyliamiinit. Käsittääkseni bromokin on feny, mut en oo varma.

Kirjoitin ton vähän liian ajattelemattomasti, juh. Sanotaanko nyt sitten näin, että eihän nuo vaikka sieniin verrattuina ole hengellisiä. Wikipediasta: "Hengellisyys voi viitata äärimmäiseen tai materiattomaan todellisuuteen; sisäiseen polkuun, joka mahdollistaa yksilön sisäisen voiman löytämisen tai syvimpien arvojen ja merkityksen, joiden mukaan ihmiset elävät" Toi materiaton todellisuus kuvaa hyvin sitä tunnetta jonka DBF sai mulle aikaan. Ja suuria pohdintojakin. Musiikki on se asia, joka auttaa mua huimeiden lisäksi pääsemään käsiksi omaan itseeni, ja ne combotettuna on aika jees No olen kokeillut näitä tutkareita, happoa, sieniä, DXM:ää.. Ja ekstaasia jep. En kumminkaan koe olevani mikään konkari

[King Ink]

Kysyin kokemuksesta kun mietin et onko siul vertailupohjaa just esim. sieniin kun puhe on hengellisyydestä. Ei sillä oo niin merkitystä et miten kokenut trippailija on, vaikka mitä enemmän on harjoitellut niin sitä helpompi on repiä hyöty irti matkasta. Mutta se ei varsinaisesti liity tähän.

Toi wikipedian teksti kyl miusta kuvaa hyvin kaikkia psykedeelejä mitä oon kokeillut, ja yleisestikin psykedeelistä kokemusta. Bromoa en oo ottanut niin en siitä voi puhua, mut en usko sen älyttömästi poikkeavan fenetyyliamiineista mitä on tullut kokeiltua. En tosta feroxin kommentista tajunnut niin paljoa että voisin siihen nojaten olettaa sen muistuttavan esim. 2c-sarjalaisia, mut varmaan enemmän kuin tryptamiineja.

Ite hengellisiks matkoiks lasken pitkälti semmoset maailmoja mullistavat hullut (tai kevyemmät) tripit jolla koen olevan pysyvää vaikutusta elämääni, tripit joiden jälkeen on tosi innostunut ja kiinnostunut olo kaikkeen. Egokuolemat sun muut. Valaistumistyyppiset jutut. Saan kyl paljon irti normaalisti myös viihteellisimmistä matkoista, mut en silleen samalla tavalla. En osaa sanoo kummasta on enemmän apua elämään, mut mitä enemmän käyttää psykedeelejä niin luulisin et sitä vähemmän ''isoja matkoja'' saa, tai onhan se tullu itekin todettua.

[ferox]

Mutta kun ihminen tietää että ottaa jotain mikä kasvaa luonnossa, niin luulen että vähintään ihmisen odotukset luo sen hengellisyyden suuremmaks kuin jos ottaa tutkareita.

Puhutko nyt plasebosta?

Ja joo, tarkotin lähinnä luonnon tryptamiineja, vaikka oonkin tietonen esim siitä et meskaliini on luonnossa ilmenevä fenetyyliamiini. En tiedä, mutta elän siinä käsityksessä että myös meskaliinia on pidetty paljon henkisempänä psykedeelinä kuin fenytutkareita.

Keitosten juominen, kaktuksen syöminen tai sammakon nuoleminen ovat varmaan rituaaleina omiaan lisäämään kokemukseen henkistä koettelemusta. Luontokappaleiden psykedeelisillä ominaisuuksilla on silti oltava kemiallinen perustansa, joka määrää koetut vaikutukset, tai olisi yhdentekevää mitä rikkaruohoja nakkaat huascaasi. Minusta olisi yllättävää, jos millään meskaliininsukuisella fenytutkarilla kuten eskaliinilla, proskaliinilla, tiomeskaliinilla tai TMA-2:lla ei esiintyisi meskaliinin kaltaista henkisyyttä.

En tosta feroxin kommentista tajunnut niin paljoa että voisin siihen nojaten olettaa sen muistuttavan esim. 2c-sarjalaisia, mut varmaan enemmän kuin tryptamiineja.

Tajusit aivan mainiosti.

[King Ink]

Puhutko nyt plasebosta?

Tästä:

Keitosten juominen, kaktuksen syöminen tai sammakon nuoleminen ovat varmaan rituaaleina omiaan lisäämään kokemukseen henkistä koettelemusta.

Ja siis ihan siitä että psykedeelikulttuurissa, jos semmosesta haluaa puhua, pidetään selvästi luonnonpsykedeelejä korkeemmassa arvossa. Ja niiltä odotetaan paljon henkisempiä vaikutuksia, ja koska niiltä odotetaan paljon niin niiltä myös tulee enemmän. En tätä sen paremmin pysty selittämään.

Henkisyydessä merkitsee enemmän ihminen ja ihmisen ennakko-odotukset kuin itse substanssi jota ottaa.

Henkisyydestähän on tyhmä tietenkin puhua kun se merkkaa kaikille eriasioita,
mut jos semmosesta.. yleisestä hulabaloosta mitä ihmiset saa ku juo jotain ayahuascaa metässä puhutaan. Sitä varmaan pidetään melko pitkälti henkisenä juttuna.



.. ja musta tuntuu et tajusit kyllä mitä tarkotan ja selitän turhaan lisää, mutta menköön.