Ayahuasca & analogit

Keskustelua psykedeeleistä ja hallusinogeeneista.
Kalastaja

Re: Ayahuasca.

Post by Kalastaja »

Harmala/Mimosa ei ole Ayahuascaa.
Tästä voi olla kahta mieltä. Ayahuasca on terminä viime aikoina alkanut vakiintua aika vahvasti jonkin DMT:a sisältävän kasvin ja jonkin beta-karboliineja sisältävän kasvin komboksi. Esimerkiksi koko tässä ketjussa on puhuttu ayahuascasta tässä merkityksessä.

Tietysti kaikkien ayahuasca analogien pohjana voidaan pitää "ayahuscaa", joka on Banisteriopsis caapin ja Psychotria virdiksen kombinaatio.

Joitakin Christian Rätschin käyttämiä ayahuasca analogien termejä:

Juremahuasca/ Mimohuasca
Peganum harmala
Mimosa tenuiflora

Phalahuasca
P. harmala
Phalaris spp.

Prairie Ayahuasca
P. harmala
Desmanthus illinoensis

Classic Ayahuasca analog
P. harmala
P. virdis

Acaciahuasca
P. harmala
Acacia phlebophylla

Pharmahuasca
Moklobemidi, harmaliini, harmiini tai muu vastaava "puhdas" MAOI
DMT, 5-MeO-DMT tai muu vastaava
Ahab

Re: Ayahuasca.

Post by Ahab »

Ihan näin varmistukseksi että tarkoittaako ssp. subspecies vai mitä?
User avatar
reeferass
Psykonautti
Posts: 85
Joined: Tue 09 May 2006, 21:41

Re: Ayahuasca.

Post by reeferass »

Kiitos.
Tällaisia "oikeaoppisia" nimityksiä olenkin yrittänyt etsiskellä.

Juremahuasca käy kyllä kuin nyrkki silmään.
Kotikielellä se voisi olla...

Tuonelan tee. 8)
sxoxyvg
OD
Posts: 1622
Joined: Tue 19 Jun 2007, 02:22

Re: Ayahuasca.

Post by sxoxyvg »

reeferass wrote: Teitkö valmistelut kireessä?
Keskititkö kaiken huomiosi keittämiseen?
Puhdistitko keitoksia tanniineista?

Harmala/Mimosa ei ole Ayahuascaa.
Aamulla heräsin n. kahdeksan aikaan ja aloin keittelemään, 2x10min harmaloille, 3x30min mimosalle. Jatkuvasti vieressä kököttäen ;) En puhdistanut koska en muita puhdistuskeinoja tunne kuin liivatteen, jota en käytä koska elukoitten nahka/luut/jänteet eivät kuulu ruokavaliooni. Toimisokohan agar-agar tuossa..En tiedä. Ainoa päivän ruoka oli puuro aamulla.

Kuten sanoin, ei harmita ollenkaan, mukavin oksentamiskokeus tähän mennessä :)
negatiivisesti sekaisin

<Dexma> Okei okei.
<Dexma> MÄ OLEN IHAN PERUSPANO
MadHatter
Psykonautti
Posts: 112
Joined: Thu 01 Feb 2007, 17:11

Re: Ayahuasca.

Post by MadHatter »

Harmala/Mimosa ei ole Ayahuascaa.
Eikä myöskään juremahuascaa. Ayahuasca=caapi. Jossei siinä ole caapia, se ei ole huascaa. Mikäköhän tälle sitten olisi sopiva nimi?
Ahab

Re: Ayahuasca.

Post by Ahab »

Oikeiden ayahuascerojen mielipidettä kunnioittaakseni voisin jättää käyttämättä ayahuasca sanaa muuten kuin caapi keitoksista mutta näin suomalaisen ug-foorumin sisäisissä jupinoissa ei vaikuta järkevältä käyttää joka eri sopasta eri nimeä (tai siis aika pilkunnussintaa). Pitäisi kehittää joku muu yhteinen yksinkertainen nimittäjä kuin ayahuasca/yage. Ei se huasca päätekään noissa kai kovin oikeutettu ole ellei se liiania sisällä.
Wikipedia wrote:in Quechua, aya means "spirit," "ancestor," or "dead person," while waska means "vine" or "rope"
...
In the central Andeans of Perú, Ayacwasca means :"Ayac" (spirit or dead) and "Wasca" (vine, cord or rope)
User avatar
psyke
Lepakko
Posts: 190
Joined: Thu 22 Sep 2005, 18:37
Location: pohojanmaa

Re: Ayahuasca.

Post by psyke »

Eihän viinikään ole viinaa vaikka joskus kuulee sanottavan esim. "vois vetää viinaa tänään" vaikka kyseisellä lauseella tarkoitettaisiin minkä tahansa alkoholijuoman nauttimista.
MadHatter
Psykonautti
Posts: 112
Joined: Thu 01 Feb 2007, 17:11

Re: Ayahuasca.

Post by MadHatter »

Niin, tuleehan sitä ayahuasca-termiä käytettyä aika löyhästi paremman sanaston puutteessa.
Kalastaja

Re: Ayahuasca.

Post by Kalastaja »

Ihan näin varmistukseksi että tarkoittaako ssp. subspecies vai mitä?
Siinä piti lukea "spp.", määrittelemätön lajit. "Sp." -lyhennettä käytetään puhuttaessa jostakin tuntemattomasta lajista. "Ssp." on tosiaan alalaji.
Ahab

Re: Ayahuasca.

Post by Ahab »

Kalastaja wrote:
Ihan näin varmistukseksi että tarkoittaako ssp. subspecies vai mitä?
Siinä piti lukea "spp.", määrittelemätön lajit. "Sp." -lyhennettä käytetään puhuttaessa jostakin tuntemattomasta lajista. "Ssp." on tosiaan alalaji.
mutta mitkä sanat kätkeytyy noiden kirjainten spp taakse?
Kalastaja

Re: Ayahuasca.

Post by Kalastaja »

Species monikossa (plural).
"Sp." on species yksikössä.
Jarza
Karvakuono
Posts: 44
Joined: Thu 16 Aug 2007, 19:02

Re: Ayahuasca.

Post by Jarza »

Tuli sitten tilattua huascaa. Harmalaa ja Mimosa Hostilista pussukat. Lueskelin että näistä tehtäessä toimisi varmiten?

Saa nähdä jääkö tulliin. :?
Ahab

Re: Ayahuasca.

Post by Ahab »

Jarza wrote:Tuli sitten tilattua huascaa. Harmalaa ja Mimosa Hostilista pussukat. Lueskelin että näistä tehtäessä toimisi varmiten?

Saa nähdä jääkö tulliin. :?
Joo harmalassa ja mimosassa ei vaihtele noi pitoisuudet niin paljon ku chakrunassa ja caapissa. Ja helpompi keittää myös sen takia ettei keitettävän materiaalin määrä on pienempi. Mistä maasta tilasit?
Jarza
Karvakuono
Posts: 44
Joined: Thu 16 Aug 2007, 19:02

Re: Ayahuasca.

Post by Jarza »

Ahab wrote:
Jarza wrote:Tuli sitten tilattua huascaa. Harmalaa ja Mimosa Hostilista pussukat. Lueskelin että näistä tehtäessä toimisi varmiten?

Saa nähdä jääkö tulliin. :?
Joo harmalassa ja mimosassa ei vaihtele noi pitoisuudet niin paljon ku chakrunassa ja caapissa. Ja helpompi keittää myös sen takia ettei keitettävän materiaalin määrä on pienempi. Mistä maasta tilasit?
Hollannista tilasin. Käsittääkseni tuota olisi saanut myös ainakin Briteistä? Ei kovin kallista ollut tuolla mistä tilasin tosin pankkimaksut yli 20 euroa. :shock:
Jarza
Karvakuono
Posts: 44
Joined: Thu 16 Aug 2007, 19:02

Re: Ayahuasca.

Post by Jarza »

Eivät ole lähettäneet vieläkään tilaustani. Kauanko yleensä teillä on mennyt että ovat saaneet lähetettyä? Kusinkohan pankkimaksun. Aina on mennyt rahat perille kun olen ulkomaille maksellut. Eivät tosin vastaa viesteihinkään. :?
Tilasin korkeakadulta.
sxoxyvg
OD
Posts: 1622
Joined: Tue 19 Jun 2007, 02:22

Re: Ayahuasca.

Post by sxoxyvg »

^ Tuon puljun kanssa meikälläkin ongelmia ollut. Ekan kerran tulivat koristekasvit hyvin ja nopeasti, toinen tilaus puolestaan #705 Queued 20-07-2007
:roll: Ja sähköposteihin/contact osion viesteihin ei mitään vastausta.
negatiivisesti sekaisin

<Dexma> Okei okei.
<Dexma> MÄ OLEN IHAN PERUSPANO
MadHatter
Psykonautti
Posts: 112
Joined: Thu 01 Feb 2007, 17:11

Re: Ayahuasca.

Post by MadHatter »

^/^^ Nettikauppojen nimiähän täällä ei sais mainita, mutta olis hyvä jos vois listata jotai epäluotettavia. Nimin. saman kaupan uhri. Hyvä tietää sinänsä, niin ei tarvitse turhaa odotella tilausta henkeä pidätellen. Vituttaa kyllä, kun se muutama kymppi tuntuu meikäläisen budjetissa ikävästi jos hukkaan menee. Jos tosiaan on 2kk mennyt eikä edes viesteihin vastaa, niin vähä haiskahtaa vedätykseltä. :/
User avatar
_FOOL_
Apteekki
Posts: 375
Joined: Mon 03 Sep 2007, 01:58

Re: Ayahuasca.

Post by _FOOL_ »

Korkeakadun niilo toimitti kahdessa viikossa.
Lähetin kyllä käteistä, joten ei kai ole verrattavissa.
Image
User avatar
Dagga
Apteekki
Posts: 443
Joined: Tue 03 Oct 2006, 19:31
Location: Kotona

Re: Ayahuasca.

Post by Dagga »

Kannattaako lähteä tilaamaan esim. caapin ja viridiksen siemeniä niitä ei niin monissa kaupoissa myydä, onko tähän joku syy, vaikkapa huono itävyys, eli siis vanheneeko siemenet nopeasti?
Image
The Real Blunt
Karvakuono
Posts: 31
Joined: Mon 30 Oct 2006, 14:27

Re: Ayahuasca.

Post by The Real Blunt »

Dagga wrote:Kannattaako lähteä tilaamaan esim. caapin ja viridiksen siemeniä niitä ei niin monissa kaupoissa myydä, onko tähän joku syy, vaikkapa huono itävyys, eli siis vanheneeko siemenet nopeasti?
Todennäköisesti vain kysyntää ei ole. Nuo eivät ole mitään helpoimpia kasvatettavia ja satoa saa odotella vuosikaupalla.
Forty-seven percent encountered otherworldly beings, variously described as clowns, elves, robots, insects, E.T.-style humanoids, or "entities" that defied description.
Ahab

Re: Ayahuasca.

Post by Ahab »

Olisihan noita ihan kiinnostava kasvattaa mutta luulen että ei sadon takia kannata alkaa kasvattamaan. Jos saisikin esim. caapin kasvamaan tosi hienosti niin eihän sitä kehtaisi yhden tripin takia tappaa kun caapia saa kuitenkin tilattua helposti.
Kukkis
Tuppisuu
Posts: 6
Joined: Wed 03 Oct 2007, 18:47

Re: Ayahuasca.

Post by Kukkis »

Harmala :shock: mitä mistä miten?
Jarza
Karvakuono
Posts: 44
Joined: Thu 16 Aug 2007, 19:02

Re: Ayahuasca.

Post by Jarza »

Sainpas viimein mimosaa ja harmalaa. 8)
Olisiko 7g mimosaa ja 3g harmalaa hyvä annos ensimmäiseksi kerraksi?
Lueskelin että ihmiset täällä ovat ottaneet seitsemää grammaa mimosaa ja on ollut juuri hyvä. Tietenkin vaikutukset vaihtelee eri henkilöillä. Toivoisin ennemmin vähän rankempaa unta kuin vajaaksi jäänyttä.
Ahab

Re: Ayahuasca.

Post by Ahab »

Jarza wrote:Sainpas viimein mimosaa ja harmalaa. 8)
Olisiko 7g mimosaa ja 3g harmalaa hyvä annos ensimmäiseksi kerraksi?
Lueskelin että ihmiset täällä ovat ottaneet seitsemää grammaa mimosaa ja on ollut juuri hyvä. Tietenkin vaikutukset vaihtelee eri henkilöillä. Toivoisin ennemmin vähän rankempaa unta kuin vajaaksi jäänyttä.
Jos vähän rankempaa haluaa niin kannattaa lisätä hieman molempia. Sanotaan vaikka 8-9g mimosaa ja 5g harmalaa. Ehkei tuon rankemmaksi kannata ekalla kerralla pistää.
User avatar
Kasvualusta
Psykonautti
Posts: 122
Joined: Wed 28 Sep 2005, 01:11

Re: Ayahuasca.

Post by Kasvualusta »

Tilasin unkarista mimosaa ja jäitin tulliin :shock: Mua varmaan seurataan, eihän ne pojat ihan vahingossa noin tarkkoja voi olla? Lähettäjäkin oli ihmeissään, olin kuulemma ensimmäinen kymmenistä lähetyksistä, jossa tuli ongelmia.
Culture is not your friend! -Terrence Mckenna
arbello
Psykonautti
Posts: 105
Joined: Thu 01 Feb 2007, 22:58

Re: Ayahuasca.

Post by arbello »

Kasvualusta wrote:Tilasin unkarista mimosaa ja jäitin tulliin :shock: Mua varmaan seurataan, eihän ne pojat ihan vahingossa noin tarkkoja voi olla? Lähettäjäkin oli ihmeissään, olin kuulemma ensimmäinen kymmenistä lähetyksistä, jossa tuli ongelmia.
Elä vielä vedä foliohattua päähän 8) , ihan randomilla ne paketit tullataan, se on vaan paska tuuri jos tulliin jää.
Spectator
Karvakuono
Posts: 34
Joined: Sat 28 Jul 2007, 16:09

Re: Ayahuasca.

Post by Spectator »

Jarza wrote:Sainpas viimein mimosaa ja harmalaa. 8)
Olisiko 7g mimosaa ja 3g harmalaa hyvä annos ensimmäiseksi kerraksi?
Lueskelin että ihmiset täällä ovat ottaneet seitsemää grammaa mimosaa ja on ollut juuri hyvä. Tietenkin vaikutukset vaihtelee eri henkilöillä. Toivoisin ennemmin vähän rankempaa unta kuin vajaaksi jäänyttä.
Itse otin ensimmäisellä kerralla 8g mimosaa ja n.5g harmalaa.
User avatar
psyke
Lepakko
Posts: 190
Joined: Thu 22 Sep 2005, 18:37
Location: pohojanmaa

Re: Ayahuasca.

Post by psyke »

caapin ja viridiksen siemeniä niitä ei niin monissa kaupoissa myydä, onko tähän joku syy, vaikkapa huono itävyys, eli siis vanheneeko siemenet nopeasti?
Viridiksen ongelma on se että kasvi on hyvin vaikea saada alulle, hoitaminen ei tietääkseni ole mitenkään ylivoimaisen vaikeaa. Siemenet itävät heikosti ja kasvi vaatii huolellista hoitoa. Eli ei mikään aloittelijan kasvi.

Caapi sen sijaan on kuulemma helpompi. Eräs pulju myy muuten tuoretta caapia nimenomaa kasvatustarkoituksiin, liaanin voi kuulemma suoraan juurruttaa astiaan!
Jarza
Karvakuono
Posts: 44
Joined: Thu 16 Aug 2007, 19:02

Re: Ayahuasca.

Post by Jarza »

Huhhuh. Oli kyllä mielen räjäyttävä kokemus. :shock:
Join siis 8g Mimosaa ja 4g Harmalaa. Trippireporttia kirjoitinkin jo tänne foorumille.
User avatar
aphos
Kameleontti
Posts: 826
Joined: Mon 26 Jun 2006, 09:32
Location: In da ghetto...

Re: Ayahuasca.

Post by aphos »

Tänään taas aamusta asti ollut vegedietillä, ja huomenillalla olisi taas tarkoitus ottaa selvää mistä tässä kaikessa on kysymys..

"Amazonian shamans universally believe the spirit of Ayahuasca to be 'jealous' of human sexuality during communion with her. This simply means that she may withhold her deeper blessings if one does not demonstrate respect and commitment by focusing their whole essential energy on her."