Synteettiset kannabinoidit

Keskustelua kannabiskasvista ja -jalosteista sekä kannabiksen tavoin vaikuttavista aineista.
User avatar
polge
Psykonautti
Posts: 90
Joined: Thu 27 Nov 2008, 17:51

Re: Yrttisekoitukset

Post by polge »

Millä ton puhtaan JWH-018:n saa annosteltua ku sitähän tarvitaan aika onneton määrä päihtymiseen?
User avatar
Gartargor
Psykonautti
Posts: 148
Joined: Thu 03 Jul 2008, 04:51

Re: Yrttisekoitukset

Post by Gartargor »

Kyllä sitä pystyy ihan silmä määräisesti annostelemaan, tosin överit on aika helppo vetää jossei mieti mitä tekee :razz:
I used to worry, thought I was goin' mad in a hurry
Gettin' stress, makin' excess mess in darkness
User avatar
polge
Psykonautti
Posts: 90
Joined: Thu 27 Nov 2008, 17:51

Re: Yrttisekoitukset

Post by polge »

Minkäs kanssa tuo ite tavara olis hyvä miksailla?
User avatar
Gartargor
Psykonautti
Posts: 148
Joined: Thu 03 Jul 2008, 04:51

Re: Yrttisekoitukset

Post by Gartargor »

Ite en oo miksannu sitä mihinkään, laittanu vaan tuhkien päälle bongiin ja vetässy siitä, mutta voihan sitä miksata ihan minkä tahansa kanssa oikeastaan.
I used to worry, thought I was goin' mad in a hurry
Gettin' stress, makin' excess mess in darkness
User avatar
polge
Psykonautti
Posts: 90
Joined: Thu 27 Nov 2008, 17:51

Re: Yrttisekoitukset

Post by polge »

Paljos tota on sit sellanen hyvä perus satsi ladata kerralla piippuun? Nimittäin aika vahvaa tavaraa saa olla ku maksaa 60e/g!
User avatar
Gartargor
Psykonautti
Posts: 148
Joined: Thu 03 Jul 2008, 04:51

Re: Yrttisekoitukset

Post by Gartargor »

1-5 mg taitaa olla annos, ite tein semmosen lusikan lytistämällä rautalankaa ja taittelalla siihe kahvan, mutta mauseri ainakin on vaan pussita kaadellu, itse en kyllä suosittele sitä :D. Ja kannattaa varmaan tää jwh keskustelu siirtää tonne synteettiset kannabinoidit topikkiin :) .

siirretty, luettehan myös topikin läpi ensin ennen kuin toistatte samoja kysymyksiä, kiitos. -mode
I used to worry, thought I was goin' mad in a hurry
Gettin' stress, makin' excess mess in darkness
User avatar
RcKokki
Apteekki
Posts: 340
Joined: Wed 24 Dec 2008, 14:05
Location: Sawossa

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by RcKokki »

On jännä kyllä tämä jiiweehoo, kun välillä tuntuu että alkaa nousta ja sitte taas tuntuu kuin ois selvinpäin.
User avatar
mauseri
LD50
Posts: 3674
Joined: Sat 18 Nov 2006, 18:16

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by mauseri »

frendi kysy et otatko pl. sanoin et ei mitään järkee ku lähes ilmanen jwh ajaa saman asian ja paremmin. kaadan aina pussista piippuun. pari kertaa on pitäny kaataa takasin :D 3 tai 4 päivä kokoajn jwh pilvessä. PL pois kaduilta!
"Hampaita ei tarvita, metaa ja baariin"
User avatar
Dexma
Moderator
Posts: 8756
Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
Location: Manse <3

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Dexma »

mauser1911 wrote: PL pois kaduilta!
Joo tää on totta, perus hitti voitas lopettaa niin pitkäksi että saatais kannabislailliseksi ja vedetään vaan tätä syntsa pilvee.
User avatar
Gartargor
Psykonautti
Posts: 148
Joined: Thu 03 Jul 2008, 04:51

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Gartargor »

Ootteko muuten semmosta huomannut että toleranssi normaali kannabikseen laskee jos polttaa pelkkää jwhoota? Poltin meinaan tossa eilen kaapin perälle jäänyttä erittäin huonolaatuista lehteä viime kasvatuksesta ja tuntui toimivan yllättävän hyvin, samalla tuli hirveä kaipaus indicaisempaan polttoon kun kaipaan sitä jumitusta :D
I used to worry, thought I was goin' mad in a hurry
Gettin' stress, makin' excess mess in darkness
User avatar
mauseri
LD50
Posts: 3674
Joined: Sat 18 Nov 2006, 18:16

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by mauseri »

Gartargor wrote:Ootteko muuten semmosta huomannut että toleranssi normaali kannabikseen laskee jos polttaa pelkkää jwhoota? Poltin meinaan tossa eilen kaapin perälle jäänyttä erittäin huonolaatuista lehteä viime kasvatuksesta ja tuntui toimivan yllättävän hyvin, samalla tuli hirveä kaipaus indicaisempaan polttoon kun kaipaan sitä jumitusta :D
en. mutta kuullostaa ymmärrettävältä. en itse ainakaan polta enää kuin hyvälaatuista ganjaa. jwh ajaa saman asian ku peruspilvi
"Hampaita ei tarvita, metaa ja baariin"
User avatar
Gartargor
Psykonautti
Posts: 148
Joined: Thu 03 Jul 2008, 04:51

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Gartargor »

mauser1911 wrote:
jwh ajaa saman asian ku peruspilvi
Mää tykkään jumittelusta ja semmosesta "paja tyhmyydestä" niin sen takia mieluusti vaihtasin tän ihan perus pajaankin plus puuttuu sellanen polttelun ilo kun toi menee niin nopeeta :D . Syksyllä sitten kun ilmat viilenee että saa lämmöt pysyyn hyvinä niin rehuja kaappiin taas, siihen asti tarvii "kärsiä" :)
I used to worry, thought I was goin' mad in a hurry
Gettin' stress, makin' excess mess in darkness
Ahab

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Ahab »

Gartargor wrote:Ootteko muuten semmosta huomannut että toleranssi normaali kannabikseen laskee jos polttaa pelkkää jwhoota? Poltin meinaan tossa eilen kaapin perälle jäänyttä erittäin huonolaatuista lehteä viime kasvatuksesta ja tuntui toimivan yllättävän hyvin, samalla tuli hirveä kaipaus indicaisempaan polttoon kun kaipaan sitä jumitusta :D
Sama efekti on huomattavissa jos vaihtaa kannabislajiketta poltettuaan pitkää samaa lajiketta. Johtuu varmaan eri kannabinoidien suhteesta ja aineenvaihduntatuotteista. Varmaan ristitoleranssiakin on mutta paremman selityksen puutteessa.
Thoxium

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Thoxium »

Käsittääkseni tätä voi kans nokittaa, syödä ja pistää vaik rektumiin?
User avatar
ferox
OD
Posts: 1070
Joined: Sun 29 Mar 2009, 01:45
Location: ?f=7

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by ferox »

Thoxium wrote:Käsittääkseni tätä voi kans nokittaa, syödä ja pistää vaik rektumiin?
Ai JWH-018? Nokittaminen ei ainakaan kannata, kun tuo ei juuri liukene veteen. Syötynä annos on aika paljon korkeampi, kestosta en tiedä. Plugattuna toimii ilmeisesti pienemmällä dosella kuin oraalisesti, muuta en osaa sanoa.
 “ ferox puhuu usein asiaa omas todellisuustunnelissaan ”  — frapa
User avatar
Drawsku
Psykonautti
Posts: 130
Joined: Thu 25 Oct 2007, 18:57

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Drawsku »

Onkos tuolla JWH-018:lla poltettuna savujen tapaista vatsaa rauhoittavaa vaikutusta?
User avatar
Jussi
Apteekki
Posts: 463
Joined: Sun 03 Sep 2006, 16:52

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Jussi »

JWH:sta puuttuu se henki mikä tulee budista.. Se tulee hyvän maun mukana, Se ohjastaa ja tuo hyvää mieltä huonolla tripillä.
Kun matkalle kerran on lähdetty, ei paluuta takaisin enää ole.
User avatar
mauseri
LD50
Posts: 3674
Joined: Sat 18 Nov 2006, 18:16

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by mauseri »

aivan HILLITTÖMÄT karstat oli taas jäänyt piippuun.ihan musta toi varsi.. olo on ku ois polttanu 30mg.. eikä tosta oo poltettu ku pelkkää jwh.. jännä ilmiö..
"Hampaita ei tarvita, metaa ja baariin"
User avatar
mattipatti
Psykonautti
Posts: 121
Joined: Tue 23 Dec 2008, 01:25

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by mattipatti »

vittu et on tykkiä ainetta tää :D... tais tulla hehkulamppu vapoon vahingossa se 10mg eikä 1 niinku oli tarkotus.. kaikki näyttää niinkuin olis jostain pelistä :D..


vittu mun pää räjähtää! helvetin moinen paine tuntuu päässä.
User avatar
osu_ja_uppos
Psykonautti
Posts: 92
Joined: Wed 26 Mar 2008, 10:31

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by osu_ja_uppos »

selvisköhän mattipatti hengissä tosta? Tuo 10mg kuulostaa jo pelottavalta. Kerran testasin 6mg ja sekin vei jo toiseen ulottuvuuteen ei pysty edes kuvittelemaan mitä tuohon vielä 4mg lisää olisi vaikuttanut.
User avatar
mattipatti
Psykonautti
Posts: 121
Joined: Tue 23 Dec 2008, 01:25

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by mattipatti »

joo aika pelottavaa ekaks kerraksi :D.. pelotti et ei pääse pois sieltä. kaikki meni ihan joksikin vanhan pelin näköiseksi ja muuttui hitaaksi. todella pelottavan tuntoista. varsinkin kun en pystynyt enää puhumaan tai hallitsemaan ajatuksiani.. tuntui kuin kieli oisi turvonnut niin etten saanut henkeä.. mut pitää kirjoittaa lisää myöhemmin kokemuksista
User avatar
surly
Lepakko
Posts: 169
Joined: Sat 06 Oct 2007, 02:02

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by surly »

Not for human consumption.
Times are tough, huh, bud?
User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1024
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by eNZYMe »

Eräältä foorumilta kertomus mitä tapahtui, kun tyyppi nautti vahingossa oraalisesti 250mg JWH-018:sta. Sekoitti pussukat ja luuli sitä Metyloniksi. Kannabinoidit eivät todennäköisesti tapa edes järkyttävällä yliannostelemisella, mutta olotila voi olla melkoisen "sairas" fyysisesti ja psyykkisesti tuollaisen vahingon jäljiltä.

well i took it thinking it was m1 about 10pm, and it kind of felt like m1 up until the 2 hour mark when i started getting strong strong rushes (they werent pleasant at all though, very uncomfortable feeling) and also started to feel very very hot and my it felt like there was pain in my veins and chest. Started getting some oevs and also trouble breathing.

I tried to cool myself down but i kept getting hotter and hotter. At that point i started getting really really paranoid so went to tryu and sleep it off.

Couldnt even lie down for more than a few minutes at a time as the pain got worse and worse, and the bodyload was so bad. Horrific never ending dry mouth too.

It was around this stage when i completley lost it. I ended up lying on the floor trying to get a glass of water for about 5 hours. I couldnt keep a thought going for more than about 2 seconds so kept forgetting what i was doing. but i couldnt stand up or even crawl really,the words "WHY" "WHAT" "WHO" "WHEN" kept flashing in my head and knocking any other thought out of my head instantly.

I didnt know what i was questioning but then i thought i had til 8am til the world was ending (which was my fault i thought, i had caused it somehow.) I was literally spending hours just withering on the ground trying to get a glass of water from the next room. Spewed up some horrible looking stuff

I couldnt even speak, i eventually got home at about 9am (motor functions were severely fuckjed could barely stand up still)

It had been 12 hours since ingestion but i was still in a bad way - had some gbl and munched everything in sight, then fell asleep only to wake up feeling dead inside 6 hours later.

still couldnt really comminucate when i woke up and motor functions were still fucked.

Couldnt get stoned from weed for a few days, just didnt work, and it took a further day of horrible come down before getting back to almost normal.
User avatar
mattipatti
Psykonautti
Posts: 121
Joined: Tue 23 Dec 2008, 01:25

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by mattipatti »

eNZYMe wrote:Eräältä foorumilta kertomus mitä tapahtui, kun tyyppi nautti vahingossa oraalisesti 250mg JWH-018:sta. Sekoitti pussukat ja luuli sitä Metyloniksi. Kannabinoidit eivät todennäköisesti tapa edes järkyttävällä yliannostelemisella, mutta olotila voi olla melkoisen "sairas" fyysisesti ja psyykkisesti tuollaisen vahingon jäljiltä.

well i took it thinking it was m1 about 10pm, and it kind of felt like m1 up until the 2 hour mark when i started getting strong strong rushes (they werent pleasant at all though, very uncomfortable feeling) and also started to feel very very hot and my it felt like there was pain in my veins and chest. Started getting some oevs and also trouble breathing.

I tried to cool myself down but i kept getting hotter and hotter. At that point i started getting really really paranoid so went to tryu and sleep it off.

Couldnt even lie down for more than a few minutes at a time as the pain got worse and worse, and the bodyload was so bad. Horrific never ending dry mouth too.

It was around this stage when i completley lost it. I ended up lying on the floor trying to get a glass of water for about 5 hours. I couldnt keep a thought going for more than about 2 seconds so kept forgetting what i was doing. but i couldnt stand up or even crawl really,the words "WHY" "WHAT" "WHO" "WHEN" kept flashing in my head and knocking any other thought out of my head instantly.

I didnt know what i was questioning but then i thought i had til 8am til the world was ending (which was my fault i thought, i had caused it somehow.) I was literally spending hours just withering on the ground trying to get a glass of water from the next room. Spewed up some horrible looking stuff

I couldnt even speak, i eventually got home at about 9am (motor functions were severely fuckjed could barely stand up still)

It had been 12 hours since ingestion but i was still in a bad way - had some gbl and munched everything in sight, then fell asleep only to wake up feeling dead inside 6 hours later.

still couldnt really comminucate when i woke up and motor functions were still fucked.

Couldnt get stoned from weed for a few days, just didnt work, and it took a further day of horrible come down before getting back to almost normal.


aika samantapaisia kokemuksia ku mulla :)... poltin n.10mg ja lähdin ulos. yhtäkkiä kaikki rupesi hidastumaan ja näyttämään hyvin oudolta. Tuntui kuin kieli olisi turvonnut niin paljon etten saanut enää kunnolla hengitettyä.. pelottavaa oli se että mikään muu ei minussa toiminut kuin ajatukset, tuntui että jäisin johonkin lock in tilaan, etten pystyisi puhumaan tai tekemään enää koskaan mitään. kohta menetin otteen ajatuksistakin. yhtäkkiä istuin lääkärissä penkillä ja lääkäri kysyi minulta mikä minua vaivaa ja vaikka kuinka yritin niin en pystynyt kertomaan että olen lukkiutuneena sisääni ja pelotti ettei kukaan osaisi auttaa minua koska en pysty kertomaan mitä olen ottanut. kohta kaikki mitä lääkäri kysyi meni suoraan ohi korvieni.. kohta silmissä välähti valkoinen valo ja olin taas koti pihalla enkä pystynyt liikkumaan tai tekemään mitään. kaikki näytti kuin olisi jostain doom tai duke nukem 3d pelistä, kaikki vilisi salan nopeasti, katsoin rannekelloa ja viisarit pyöri nopeasti väärinpäin. onneksi sitten tuli laskut ja pystyin taas liikkumaan ja puhumaankin hieman.. nyt oon 6h istunut ja kelaillu kaikkeee tätä, oli se sen verran pelottava kokemus. ois joku trippi vahti ollut kyllä ihan jees :). voiko tommoseen lock in tilaan jäädä? meinaan tuntui että joku piti musta kiinni siellä pilvi maailmassa ja ei halua päästää musta irti millään edes laskujen aikana.

edit. niin ja nousuissa tuntui että pää räjähtää.. hirvee paine pään sisällä. leuka meni väkisin alas ja maku aisti oli erittäin voimakas.
User avatar
Happotatti
Apteekki
Posts: 353
Joined: Thu 20 Sep 2007, 14:27
Location: Sad N.Pike P.U

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Happotatti »

Mulla oli just samanlaisia tuntemuksia mutta kävin vieläkin syvemmällä lopulta tilassa jossa oli vain pimeyttä ja halusin kuolla koska en tiennyt mikä olin ja missä olin, ainoastaan vahva ahdistus ja ei mitään kontaktia ulkomaailmaan.
Valehdeltaisko, että kaikki ois kohta ihan vitun hyvin?
User avatar
mattipatti
Psykonautti
Posts: 121
Joined: Tue 23 Dec 2008, 01:25

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by mattipatti »

jep :D. pitäiskö tän aineen tuoda euforiaa? ite en kokenut minkäälaista euforiaa koko matkan aikana. tekis mieli ottaa vaikka pari kaljaa tai jtn et sais ees vähän mukavemman tuntosen olon. mitehän t'ää toimis hbwr siementen kaa? aattelin jos huomenna ottais 4 siementä ja pienet savut sit myöhemmi kun näkee minkälainen aine tuo lsa on :)
User avatar
wiFFy
Karvakuono
Posts: 24
Joined: Tue 28 Apr 2009, 18:09
Location: Truuku

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by wiFFy »

Tuli itsekin ensimmäisillä kerroilla testattua pieniä övereitä. Vaa'an loistaessa poissaolollaan vapottelin pieniä annoksia parin tunnin välein koittaen löytää itselleni sopivaa annosta. Ensimmäiset höyryt otin seitsemältä illalla ja viimeiset kolmelta yöllä. Kaikki meni hyvin tuohon viimeiseen annokseen asti.

Kolmen aikaan sitten lastasin viimeistä annosta pulloon, jolloin käteni tärähti ja katsoin vaan, että kylläpä pöllähti minigripistä hieman isompi satsi. Koska vapona toiminut pullo oli ruskeaa paksua lasia, en nähnyt sitten yhtään millainen annos pullossa oli. Päätin kuitenkin nyt vapotella menemään. Helvetin typerää ja olen sittemmin ollut tarkempana annostelun kanssa, vaikka perstuntumalla annoksen mittaankin.

Muistikuvat ajan kulusta ovat melko hämäriä, mutta tuntemukset ovat vieläkin muistissa. Ensin alkoi suuta kuivaa normaalisti, mutta sitten kurkunpää muuttui aivan äärettömän raskaaksi ja samassa kitakieleke turposi& "halvaantui" ja jäi makaamaan kieleen kiinni. En tuntunut jaksavan vetää kunnolla ilmaa keuhkoihini, vaikka yritinkin hengittää syvään. Tasapaino alkoi heittää aivan helvetisti ja totesin parasta olevan mennä makaamaan kylpyammeen pohjalle, kunnes olo helpottuisi.

Ammeen pohjalla olo alkoi muuttua todella kuumeiseksi ja ruumiinlämpö selvästi nousi ihon ollessa polttavan kuuma, mutta kroppa ei puskenut tippaakaan hikeä ulos. Päässä tuntui painetta ohimoilla, mikä sekään ei tuntunut järin miellyttävältä. Hetken päästä aloin sammahdella muutamaksi sekunniksi kerrallaan herätäkseni siihen, että vedän keuhkot täyteen ilmaa. Sammahduksen aikana hengitysrefleksi ei ilmeisesti siis pelannut järin normaalisti. Sisäänhengityksen jälkeen sammahdin aina samantien uudelleen.

En tiedä kuinka kauan tuota sammahtelua& heräämistä kesti, mutta seuraavaksi tajusin "kuvakulman" siirtyneen kylpyhuoneen katon nurkkaan ja näin itseni tärisemässä kylpyammeen pohjalla. Sitten meno meni entistä sekavemmaksi ja aloin nähdä unia ollen samalla kuitenkin hereillä ja tuntiessani kaikki epämiellyttävät olot, mitkä kroppaani vaivasivat. Tässä vaiheessa en enää pystynyt liikkumaan ollenkaan, vaan makasin vain ammeen pohjalla vuorotellen pelkääväni kuolemaa ja sitten taas toivoen sitä.

Laskuissa pelkotilat vain pahenivat. Jossain vaiheessa en enää pelännyt mitään tiettyä asiaa, vaan tilalle tuli järjetön ahdistus. Seurasi pieni hallusinaatio, jossa aloin vajota kylpyammeen "läpi" ja samassa ilmestyin kylppärin katon läpi takaisin kylpyhuoneeseen, josta jatkoin valumistani takaisin kylpyammeen läpi uudestaan ja uudestaan. Vauhti kiihtyi jatkuvasti jokaisella vajoamiskerralla ja alkoi tehdä pahaa samaan tyyliin, kuin jossain huvipuistovempeleessä. Tähän muistikuvani katkeavat lopullisesti.

Joskus aamukuudelta sain sen verran kontrollia kehooni, että pääsin vaivoin nousemaan kylpyammeen reunan yli. Hortoilin keittiöön juomaan lasin vettä ja kömmin sänkyyn nukkumaan. Ainoat muistikuvat seuraavasta päivästä ovat siinä, että olot olivat vieläkin jossain määrin päällä, mutta tekemisistäni ei mitään muistikuvaa jäänyt.

-edit: Kesti pari viikkoa, että kitakieleke palautui normaaliksi, eikä enää harrannut kieleen kiinni.
Tattia takapuoleen.
User avatar
Happotatti
Apteekki
Posts: 353
Joined: Thu 20 Sep 2007, 14:27
Location: Sad N.Pike P.U

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Happotatti »

Itsekin olin tripin loppupuolella kylpyammeessa. Olin etsiskellyt vessanpönttöä rappukäytävästä kun lopulta sain hieman kontaktia tähän maailmaan oksentaessani suuni täyteen. :( Voimakkain psykedeelinen/dissosiatiivinen kokemus mitä olen ikinä kokenut, mutta samalla pelottavin ja ahdistavin.
Valehdeltaisko, että kaikki ois kohta ihan vitun hyvin?
User avatar
Usoda
LD50
Posts: 2083
Joined: Mon 29 Jan 2007, 05:06

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Usoda »

Minusta tuo JWH-018 on tietyllä tapaa hengettömämpää kun se ihan aito kukkabis.
Vaikutukset suht samoja ja odotettavia, mutta ilman toleranssia pärähtää kyllä mukavasti. Mut jos päivittäin alkaa polttelemaan niin tolet kyllä nousee ja aika hurjaa tahtia.
Itse tuota olen opetellut polttamaan silloin tällöin harvakseltaan, tuntuu että niin siitä saa eniten irti.
.,.hyvä unilääke tuo kyllä on ainakin. Ja häröt unet on taatut.
"Muutenki mulle tulee siitä mieleen vaa henkilö joka tapittaa himassa happonaamana animea, ihan jees laifstailllll.." - Frapathea
Resilar - Tehotippa | Fuck your shit! Fun things are fun!
Syksy
Olen kuin puu,
lehdet haisee paskalle.
Orava
User avatar
Jussi
Apteekki
Posts: 463
Joined: Sun 03 Sep 2006, 16:52

Re: Synteettiset kannabinoidit

Post by Jussi »

Itellä kans ollu aika samanlaisia vaikutuksia ku Wiffyllä.. Tais tipahtaa ylimääräinen kasa jwh:ta.. Makasin sohvalla pari tuntia ja näin jotain kuvia silmät kiinni. Ahdisti vähän ja aattelin että tulee sydänkohtaus tms. kivaa.l No ryömin sit alakertaan juomaan vähän vettä ja menin sänkyyn. Kaikki aaltoili eikä sängyssä voinu oikein makaa kun makaaminen tuntui liian kovaa.. Piti mennä istumaan. Tollasta paskaa selviytymistä laskuihin asti :|
Kun matkalle kerran on lähdetty, ei paluuta takaisin enää ole.