Psykedeelien viihdekäyttö

[Khaoralius]

Ajattelin tässä kysellä ihmisten mielipiteitä tästä aiheesta. Saako/Voiko psykedeelejä viihdekäyttää? Mitä deelejä? Kemikaalejako vain? Vai myös yrttejä? Puolesta? Vastaan? Pistän itse oman perustellun mielipiteeni jahka pääni hieman kasaantuu. Kiitos jos huomioitte.

edit: Onhan tästä aiheesta varmasti keskusteltu eri päihdeosioissa, mutta tälläistä yleismaailmallista keskustelua ei tullut vastaan.

[Ahab]

En oikein ymärrä että joku ottaa sieniä tai happoa ja lähtee diskoon tai reiveihin tai vastaavaa. Tai no ainakin jos se on vaan sitä eikä koskaan mitään syvällisempää. Ymmärrän kyllä jos jossain metsäreiveissä nappaa deeliä. Ja olihan tuo meidän mökkimiitti aikamoista sekaviihdekäyttöä.
Ehkäpä LSA on sellanen että siitä voi olla sekä viihdekäyttöön että sielulliseenkäyttöön. RCeissä taas on niitä että vaikutukset ovat samantapaisia kuin perinteisissä deeleissä mutta henkisyys puuttuu. Joten jos haluaa vain eyecandyä niin ehkäpä ne ovat siihen parempia kuin perinteiset deelit. Rajaa on vaikea vetää. Jos LSD löydettäisiin vasta nyt menisi se varmasti RC nimikkeen alle.
Ja vaikka tarkoitus olisikin hakea jotain syvällistä matkaa niin aina sitä ei vaan irtoa mutta pääsee silti näkemään mitä kauneimpia asioita ja se taas voi olla hyvinkin viihteellistä mutta silti ei tule sellainen väärinkäytön fiilis joten jokin kaksinaamaisuuden pilke siinäkin on.
Ehkäpä tärkeintä on että käyttö on vastuullista oli motiivit sitten mitkä tahansa.
Asian jonka olen tässä huomannut on että pitäisi alkaa oikeasti tuomaan jotain sieltä tripistä mukanaan. Tottakai tiettyyn rajaan asti siitä saa itselleen henkistä kasvua ja on kiinnostavaa tutkia psyykettään mutta pitkällä tähtäimellä se on hieman "itsekästä" imo. Pitäisi käyttää se erikoinen tila ja aika jonka se kestää hyödyllisesti ja pohtia ratkaisuja ja teorioita ja hypoteesejä. Jotain yhteishyödyllistä. Psychedelic problem solving. Uskon että sieltä voi oikeasti tuoda jotain todellista mukanaan eikä se kaikki ole vain pohjatonta hölynpölyä.
Yksi ongelma tietysti on se että vaikka siinä hetkessä ne ajatukset tuntuu niin selkeiltä ja uskoo ettei koskaan unohda sitä oivallusta niin kuitenkin se katoaa kuin edellisen yön uni. Joten sitä pitäisi saada talteen. Sanelukone olisi ehkä parhain. Kirjoittaminen vaatii liikaa keskittymistä ja pilaa sen itse kokemuksen. Videokuvaaminen taas tuntuu siltä että joku tiirailee tai että olisi korkeasaaressa tai akvaariossa pällisteltävänä. MP3 soitin jossa on mikki olisi kätevä.
Olisipa lysti kuulla mitä joku valistustäti sanoo tästä avautumisesta.

[tRip]

Tähän joudun toteamaan, että hyvin usein tulee haettua sitä viihteellisyyttä sieltä psykedeliamaailmasta..
Tosin kaipaan kyllä sitä tiettyä henkisyyttä siihen mukaan.
Välillä kuitenkin tuntuu, että ajatukset mitä deeleissä tulee kelailtua, ei välttämättä edistä sitä hyvinvointia tässä yhteiskunnassa.

Sanoisin näin, että psykedeelit enemmänkin kuuluvat niille kansoille, joissa psykedeelit ovat hyväksyttyjä ja jossa kulttuuri nojautuu hyvin paljon shamanismiin ym..

[Inovix]

Miedän suomalaisten ei oikeasti kuuluisi syödä muuta kun kärpässieniä. Jättää ne meskaliinit ja ayahuascat sinne kauan merten taa.

No ei ihan. Länsimaisen ihmisen aivojen ei ole tarkoitettu kestävän DMT:tä ja meskaliinia sun muita. Vähän off.

Meskaliini muuten on kuulemma hyvinkin viihteellinen ja vähän ns. selkeämpi ja "nopeampi" kuin useat muut psykeleedit.

Ja LSA taas ei minulle tarkoita psykedeeliaäsen sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Inovix

[Lymykonna]

Vaikka en deelejä käytä niinsanotusti pelkästään "huvin vuoksi", on viime aikoina alkanut tuntua siltä, että voisin käyttää niitä tehokkaammin ("paremmin").

Jotenkin kun tulee muutettua tajuntaa niin siitä kokemuksesta haluaa ottaa kaiken nautinnon irti ja osa kokemuksesta kärsii siitä.
Siis kuten Ahab sanoi:

Yksi ongelma tietysti on se että vaikka siinä hetkessä ne ajatukset tuntuu niin selkeiltä ja uskoo ettei koskaan unohda sitä oivallusta niin kuitenkin se katoaa kuin edellisen yön uni.

Esimerkiksi tripin vaiheiden kirjaaminen muistiin alkuvaiheiden jälkeen on nyt unohtunut todella monta kertaa peräkkäin itselläni.

Tuossa mielessä voi olla huono juttu jos pääsee helposti käsiksi psykedeeleihin, pitää olla varovainen, että se äärettömän arvokas kokemus ei haaskaannu vain siksi, että on mahdollisuus käyttää useasti.

Toisaalta en näe mitään väärää siinä, että käyttää psykedeelejä vaikka bileissä kunhan tietää mitä tekee. Itselleni kuitenkin paljon tärkeämpää on psyykkinen eikä fyysinen ilo, koska fyysinen ilo on niin lyhytaikaista.

[Ahab]

...Länsimaisen ihmisen aivojen ei ole tarkoitettu kestävän DMT:tä ja meskaliinia sun muita...

BULLSHIT!
Kyse on todellakin vain siitä kulttuurista. Psykedeelinen kokemus ei kuulu tähän kulttuuriin, sille ei ole luotu pohjia, ei ole kerrottu mitä se tarkoittaa. Siitä ei voi oikein puhua kenellekkään. Paitsi teille, ja se on hyvä.

Antropologian opinnoissani minulle on opetettu että ihminen katsoo aina ikään kuin kulttuuristen linssien läpi maailmaa koskaan näkemättä maailmaa sellaisena kuin se todellisuudessaan (tavallaan pelkistettynä, ilman kulttuurista teemaa) on. Kun antropologi lähtee kenttätyöhän hänen pitäisi yrittää päästä eroon omista kulttuurisista linsseistään ja yrittää sovittaa vieraan kulttuurin linssejä nähdäkseen maailman sellaisena kuin he sen näkevät. Se ei kuitenkaan täysin onnistu ellei antropologi yllättäen menetä muistiaan kaikesta aikaisemmin kokemastaan ja joudu oppimaan kaikkea uusiksi niinkuin se vieras kulttuuri sen hänelle opettaa. Kun kuulin tämän tajusin että ei helvetti itse asiassa ne kulttuuriset linssit voi ottaa pois mutta siihen tarvitaan psykedeeliä. Muistin edellisen ayahuasca trippini ja tajusin että juuri niin oli sillon tapahtunut. Kaikki oravanpyörä meininki tuntui täysin turhalta ja moni muukin juttu. Tuntui vaan siltä että voisin jäädä siihen kalliolle makaamaan ja pohtimaan asioita ja melkeinpä kaikki muu olisi täysin turhaa. Sillon en tosin täysin tajunnut mistä siinä oli kyse ja pidin sitä hieman huolestuttavana. Mutta jo aikaisemmilla ayahuasca kerroilla oli tuntunut siltä että ikään kuin kaikki turha tippuisi pois ja olisi jonkinlaisessa alkuperäisessa tilassa. Aatami ennen syntiin lankeemusta.

Ja se mikä siinä tippuu pois on juuri se kulttuuri. Ja Terence McKennan sanoin kulttuuri on vihollisesi joka orjuuttaa sinua. Kovaa tektiä ja vaikea hyväksyä mutta niin se vaan on. Ja se mikä seuraa siitä että tiputtaa itsestään kulttuurin pois on syrjäytyminen. Luonnollisestikkin kaikki kissanristäiset tuntuu älyttömältä sirkukselta. Instituutiot vain uusintavat sitä samaa vanhaa ja pitävät rattaita pyörimässä. Kaikki se on ehkä ollut välttämätöntä että ollaan selvitty tänne asti mutta näin ei voida jatkaa loputtomiin. Ihmisen ei ole koskaan tarkoitettu elävän näin (sen enempää kuin minkään muunkaan). Syrjäytymistä ei pidä pitää negatiivisena asiana. Se on kieltäytymistä siitä älyttömyydestä. Tietyn pisteen jälkeen siihen ei voi enää palata. Ja tuolla merten takana shamaanit ovat myös "syrjäytyneitä". He eivät ole kuten muut paikalliset. Siellä sitä syrjäytymistä ja "maailmasta kieltäytymistä" pidetään arvossa ja katsotaan että sillä on jotain annettavaa. Siten siitä tulee osa sitä kulttuuria ja hyväksyttävää. Koska täällä ei ole samoin ei tarkoita sitä etteikö siitä voisi olla täällä hyötyä. Pitää vaan tietää mille tielle on lähdössä ja mitä siitä seuraa ja hyväksyttävä se jos meinaa sen tehdä. Tosin täällä sitä ei voi tehdä ihan yhtä täysivaltaisesti. Tai enpä tiedä onko jossain lapin kätköissä vielä muutama sammaani.
Kaikki tieto on kulttuurisesti rakennettua ja näin ollen oikeaa tai väärä vain omassa kulttuurisessa yhteydessään. Sen oikean "totuuden" näkee vasta kun tiputtaa kulttuurin pois. Täällä nämä asiat ovat vasta lähtökuopissaan mutta asiat kyllä muuttuvat.

Kaipa tämän kaiken voisi sanoa paljon selvemmin mutta tämä oli oikeastaan ensimmäinen kerta kun yritän pukea näitä ajatuksia sanoihin.

[tRip]

Ahab, sait hyvin puettua asian sanoiksi.. Oma käsitys on hieman samanlainen.

Kun ihminen käy ensi kertaa nukkumaan, hän ei tiedä että on olemassa huominen.
Unessa hän käy toisessa maailmassa ja kun hän herää hän on taas uudessa maailmassa, mutta hänellä on eilinen.
Molemmat ovat yhtä todellisia, mutta toisesta maailmasta muistuu vain pätkiä.
Hänen todellisuus on niiden kahden välinen todellisuus. Symbioosi, harmonia.
-Erään leffan luoma visio

Todellisuudessa ihmismieli asettuu kulttuurin mukaan jompaankumpaa päähän (kaksi todellisuutta; uni ja valve) ja näin luo 'hyväksyttävän' todellisuuden, mitä kukin yhteiskunta arvostaa.

Psykedeelit vieraannuttavat meitä omasta kultturistamme.
Ne esittelevät meille alitajuntaamme, jonka tutkimista pidetään ehkä pelottavana tässä kultturissa, toisin kuin kulttureissa joissa on luonnollista nauttia psykeeelejä.

Onko siitä 'tiedosta', mitä psykedeeleillä saavutetaan sitten hyötyä tässä kulttuurissa?
Oikein suunnattuna psykedeelit voivat jopa tuoda visioita paremmasta todellisuudesta, paremmasta elämästä, jonka voi sovittaa tähän kulttuuriin.

[Jeshu]

Ja se mikä siinä tippuu pois on juuri se kulttuuri. Ja Terence McKennan sanoin kulttuuri on vihollisesi joka orjuuttaa sinua. Kovaa tektiä ja vaikea hyväksyä mutta niin se vaan on. Ja se mikä seuraa siitä että tiputtaa itsestään kulttuurin pois on syrjäytyminen. Luonnollisestikkin kaikki kissanristäiset tuntuu älyttömältä sirkukselta. Instituutiot vain uusintavat sitä samaa vanhaa ja pitävät rattaita pyörimässä. Kaikki se on ehkä ollut välttämätöntä että ollaan selvitty tänne asti mutta näin ei voida jatkaa loputtomiin. Ihmisen ei ole koskaan tarkoitettu elävän näin (sen enempää kuin minkään muunkaan). Syrjäytymistä ei pidä pitää negatiivisena asiana. Se on kieltäytymistä siitä älyttömyydestä. Tietyn pisteen jälkeen siihen ei voi enää palata.

Tuli tästä mieleen... Siitä huolimatta että skitsofrenia on ehkä eri asia kuin syrjäytyminen tai itsensä syrjäyttäminen, en voinut olla repeämättä niin paljon kun jossain psykiatrian opuksessa mainittiin että hippien keskuudessa esiintyi paljon hebefreenistä skitsofreniaa. Siis eihän sillä välttämättä edes tarkoitettu paljoakaan enempää kuin sitä "taantumista" ts. yhteiskunnasta syrjäytymistä mitä nyt luonnollisesti hippien keskuudessa esiintyi Varsinkin kun etuliite hebefreeninen käsittää alleen skitsofrenian "negatiiviset oireet", eli ei paranoiaa tarkoiteta, vaan näin yksinkertaistaen taantumista.

Vittu kun ärsyttääkin jos on päässyt tapahtumaan jossain niin että joidenkin fucking yhteiskunnan normien mukaan määritellään mielenterveys

Joka tapauksessa tuo hippivertaus oli nyt kuitenkin vähän omasta hatusta ulostettu.

Pitää vaan tietää mille tielle on lähdössä ja mitä siitä seuraa ja hyväksyttävä se jos meinaa sen tehdä.

Tämä on minusta yksi keino määritellä mielenterveys. Ja jää vielä vapaat kädetkin elämään...

Sitten kun ei enää tiedä/voi hyväksyä seurauksia, niin voikin pää alkaa menemään solmuun. Enkä kyllä yhtään ihmettele että on näitä solmuun menijöitä täällä meillä. Esmes onhan siinäkin jo purtavaa, että tunnustaa olevansa jonkin sortin huumeiden käyttäjä ja kantaa sitten ne seuraukset kun porukka tosiaan tietää.

[tRip]

Hyväksymällä olevansa tietyllä tavalla hullu, Säilyttää kontaktin todellisuuteen.
Kun pistää hulluutta vastaan voi ajautua hulluksi

[Jeshu]

Hyväksymällä olevansa tietyllä tavalla hullu, Säilyttää kontaktin todellisuuteen.
Kun pistää hulluutta vastaan voi ajautua hulluksi

Huhahei, eihän tässä meinaa enää kohta tietää mitä se hulluus olikaan... (käsitän kuitenkin mitä ajat takaa)

[Lymykonna]

Vittu kun ärsyttääkin jos on päässyt tapahtumaan jossain niin että joidenkin fucking yhteiskunnan normien mukaan määritellään mielenterveys

No minkäs mukaan sitten jos ei yhteiskunnan normien, psykiatria on epäeksaktia. Diagnoosit perustuvat psykologien/psykiatrien kehittämiin järjestelmiin joiden pohjalta havainnoidaan ja arvioidaan potilasta. Kaksi lääkäriä voi päätyä eri diagnooseihin, koska lääkärin näkemyksen vaikutus on aivan eri luokkaa kuin lääketieteessä yleisesti.

Mielisairaudet ovat epänormaaleja ajattelun ja käyttäytymisen muotoja eli ilman epänormaalia käyttäytymistä ja ajattelua, mielisairautta ei ole.
Se mikä on normaalia taas on täysin kulttuurisidonnaista.

[Jeshu]

Vittu kun ärsyttääkin jos on päässyt tapahtumaan jossain niin että joidenkin fucking yhteiskunnan normien mukaan määritellään mielenterveys

No minkäs mukaan sitten jos ei yhteiskunnan normien, psykiatria on epäeksaktia.Diagnoosit perustuvat psykologien/psykiatrien kehittämiin järjestelmiin joiden pohjalta havainnoidaan ja arvioidaan potilasta. Kaksi lääkäriä voi päätyä eri diagnooseihin, koska lääkärin näkemyksen vaikutus on aivan eri luokkaa kuin lääketieteessä yleisesti.

Mielisairaudet ovat epänormaaleja ajattelun ja käyttäytymisen muotoja eli ilman epänormaalia käyttäytymistä ja ajattelua, mielisairautta ei ole.
Se mikä on normaalia taas on täysin kulttuurisidonnaista.

Näinhän se loppupeleissä ehkäpä on, mutta itse nyt viittasin tuohon esittämääni hippiajatukseen, että jo oravanpyörästä pois hyppäämistä sanottaisiin hulluudeksi. En epäile yhtään, etteikö vääriä diagnooseja saada aikaan.

Siinä miten sitten diagnisoidaan täytyy mielestäni olla jotain yleispätevää. Oikeassa psykoosissahan ei ole mitään tarkoituksellista hippimenoa, eikä ihmistä joka taistelee näkymättömiä homoja vastaan katsota Intiassakaan Guruna. Samalla tavalla neurooseja, masennusta tai paniikkihäiriöitä voidaan jossain määrin yleispätevästi diagnisoida.

[Ahab]

...Kun ihminen käy ensi kertaa nukkumaan, hän ei tiedä että on olemassa huominen.
Unessa hän käy toisessa maailmassa ja kun hän herää hän on taas uudessa maailmassa, mutta hänellä on eilinen.
Molemmat ovat yhtä todellisia, mutta toisesta maailmasta muistuu vain pätkiä.
Hänen todellisuus on niiden kahden välinen todellisuus. Symbioosi, harmonia.
-Erään leffan luoma visio

Tuohan oli siis tänään tiistaina ykköseltä tullut Viisi ystävää taivaassa. Siinä oli kyllä hieman huascamainen tunnelma. Piti tulla tänne hehkuttamaan sitä. Ja just toi oli hyvä kohta kun Aatami menee nukkumaan ja luulee että homma loppuu siihen mutta herääkin uuteen päivään. Vai onko tätä samaa ollut jossain toisessakin leffassa?

[Señor Escobar]

kohtalaisesti karkas juttu aiheesta jätkillä .. no kuitenki, kylhä psykei voi hyväl sopivan pienel kaveriporukal käyttää viihteenä, pitää porukas hauskaa, kuten esim. itse tuli uv vietettyä jätkien kans lsa kuoseis ja hauskaa oli. mut en kyl mihkää baariii tms ihmisten ilmoille lähtis, sen verta pyörii ajatusta pääkopas kuitenki et ei siitä hommasta tulis mitää. ja itse henk.koht tykkään enempi makoilla patjal,chillaa ja kuuunnella hyvää musaa trippailles =) et näin, tää o vaa mun mielipide

[powergrower]

Juu lähti kyllä lahjakkaasti raiteilta, mutta ne raiteet johtivatkin jonnekkin... Mahtavia ajatuksia, upeasti kirjoitettu!

Palatakseni aiheeseen... Olen pari kertaa koittanut reiv+sieni komboa. Aina olen ajatellut että siinä muuttuneessa tajunnantilassa olisi todella siistiä "reivata" ja säätää, mutta aina se on mennyt siihen että istun jossakin pöydässä kavereitten kanssa, mutta oman pääni sisällä kelaillen asioita ja ihmetellen ihmisten kummallista käytöstä ja maailman menoa. Tämä on meinannut alkaa ahdistamaan jopa, mutta olen pitänyt itseni kasassa.

Kun trippi on alkanut laskea niin minulla ainakin on joka kerta tullut suunnaton euforia, kun selvinpäin ajattelee kaikkea tripillä kokemaansa ja pystyn sisäistämään sen, ahdistus häviää ja huomaa taas olevansa samalla aallonpituudella muitten kanssa.

Moni on sanonut että tuommoiseen sopisi LSD paljon paremmin koska se ei ole niin henkistä, ja voin hyvin uskoa sen. Kunpa sitä pääsisi vielä joskus kokeilemaan

[tRip]

Tuohan oli siis tänään tiistaina ykköseltä tullut Viisi ystävää taivaassa. Siinä oli kyllä hieman huascamainen tunnelma. Piti tulla tänne hehkuttamaan sitä. Ja just toi oli hyvä kohta kun Aatami menee nukkumaan ja luulee että homma loppuu siihen mutta herääkin uuteen päivään.

Taisi hyvinkin olla tuo leffa.. Itsellänikin tuli mieleen toi huasca.

Itse en psykeissä koskaan ole saanut aikaiseksi lähteä 'trippiseutua' kauemmaksi.. Usein kun huomaa olevansa täysin eri aallonpituudella muiden ihmisten kanssa, se voi alkaa ahdistamaan.. (pätee muuten myös täysjärkisenä) Kyllä siinä lähiympäristössäkin on paljon ihmetteltävää, jos siis uskaltautuu ulos asti..
LSAssa on juuri mukavaa vain liikuskella ulkona ihmettelemässä kaikkea kuin pieni lapsi..
..Viihdettä parhaimmillaan!

LSA tripeissä tuli todistettua juuri sen päihteen sosiaalisuus, kun jotain tuntematonta porukkaa liittyi seuraan, niin sitä tunsi olevansa sopivalla aallonpituudella kommunikoidakseen heidän kanssa..
..Mutta jos vaikka huascassa olisi käynyt näin, olisi varmaankin ruvennut ahdistamaan. Sen verran 'haavoittuva' olo oli, että jokaisesta asiasta otti vaikutteitä, jotka sitten ohjailivat sitä helvetinmoista vuoristorataa..

[Humuilija]

hippien hommaa mietiskelyt.. ulos ja baarii johon esim. lsd sopii erittäin hyvin. Oon muuten huomannannu et essot pienentää ahdistusta baarissa jos tuntuu että seinät kaatuu.. muil mitn samaa kokemust?

[tRip]

Hyväksymällä olevansa tietyllä tavalla hullu, Säilyttää kontaktin todellisuuteen.
Kun pistää hulluutta vastaan voi ajautua hulluksi

Huhahei, eihän tässä meinaa enää kohta tietää mitä se hulluus olikaan... (käsitän kuitenkin mitä ajat takaa)

Hulluushan on niin veteenpiirretty viiva, eli missä menee raja?
Voisikohan se olla siinä kun tipahtaa yhteiskunnan rattaista, luomalla hieman epärealistisen maailmankuvan..?
Vaikka ihminen olisi hieman normaalia 'hullumpi', hän voi yhä pysyä yhteiskunnan rattaissa. Näin häntä pidettäisiin vain hieman originellina tai 'taiteilijana' tai..
ja näin ollen on hyväksyttävämpää olla hieman 'erilainen' ?(Näitähän on ihan mahdoton saada sanalliseen muotoon :? )

[Hampputukka]

Hyväksymällä olevansa tietyllä tavalla hullu, Säilyttää kontaktin todellisuuteen.
Kun pistää hulluutta vastaan voi ajautua hulluksi

Huhahei, eihän tässä meinaa enää kohta tietää mitä se hulluus olikaan... (käsitän kuitenkin mitä ajat takaa)

Hulluushan on niin veteenpiirretty viiva, eli missä menee raja?
Voisikohan se olla siinä kun tipahtaa yhteiskunnan rattaista, luomalla hieman epärealistisen maailmankuvan..?
Vaikka ihminen olisi hieman normaalia 'hullumpi', hän voi yhä pysyä yhteiskunnan rattaissa. Näin häntä pidettäisiin vain hieman originellina tai 'taiteilijana' tai..
ja näin ollen on hyväksyttävämpää olla hieman 'erilainen' ?(Näitähän on ihan mahdoton saada sanalliseen muotoon :? )

Minun mielipiteeni on ettei ole mitään ns. hulluutta. On vain yksilön muuttunut ja erilainen oma todellisuus. Olisi kiinnostavaa päästä esim. todella "normaalista" poikkeavasti käyttäytyvän skitsofrenikon päänuppiin .

[tRip]

Minun mielipiteeni on ettei ole mitään ns. hulluutta. On vain yksilön muuttunut ja erilainen oma todellisuus.

No jotakuinkin näin sen itekin ajattelen..
Mutta sehän olisi tylsää jättää ajatus siihen.

[korolli]

Mielestäni "hulluus" on nykyisen yhteiskunnan keksimä käsite.

Kaikki meistä on omalla tasollaan hulluja. Mutta sitten kun ylittää sen rajan ettei voi normaalisti suoriutua tässä tässä länsimaisessa yhteiskunnassa, eikä PALVELLA sitä olet pöpi a.k.a hullu, ja tarvitset kaikenmaailman psyykelääkkeitä ja droppeja että edes jollain tasolla voisit olla yhteiskunnalle hyödyllinen.

Ei kukaan oikeasti hullu ole.

[Ahab]

Eli hullu saa olla mutta ei yhteiskuntakelvoton.

[korolli]

Juuri näin.

Minun puolestani saa olla niin hullu ja yhteiskuntakelvoton kuin vain kykenee. Mutta sepä ei sille yhteiskunnalle sovi. Täytyy olla hyödyllinen.

[tRip]

Eli hullu saa olla mutta ei yhteiskuntakelvoton.

Juuri näin..

Ja mitä psykedeeleihin tulee, niin se ehkä pahimmillaan vieraannuttaa meitä yhteiskunnasta (todellisuudesta?)..
..mutta toisaalta auttaa löytämään oman itsemme.. (psykoosista?)

Kaikki me lillumme noiden kahden aallokossa, mutta psykedeelit vain nopeuttavat tuota aaltoliikettä.

[Li]

Vaikka ihminen olisi hieman normaalia 'hullumpi', hän voi yhä pysyä yhteiskunnan rattaissa. Näin häntä pidettäisiin vain hieman originellina tai 'taiteilijana' tai.. ja näin ollen on hyväksyttävämpää olla hieman 'erilainen' ?(Näitähän on ihan mahdoton saada sanalliseen muotoon :? )

Joo ja tääkin on semmonen hommeli joka riippuu ihan (ala)kulttuurista, sienien syöjät tai au naturel -näkyjennäkijäthän leimataan joko šamaaneiks tai sekopäiks tai jumalallisen kosketuksen kokeneiks riippuen siitä missä päin maapalloo ja millasessa porukassa liikutaan.

Tietty just tuollasia "vähän omalaatusia" taiteilijasieluja pidetään hyväksyttävämpinä kuin syrjäytyneitä avohoitopotilaita koska ne on ympäristöllekin helpompia ymmärtää ja omalla tavallaan yhteiskunnan "tuottavia" jäseniä. Siitä ei sitten tiiä miten "hulluja" tällaset boheemit baskeripäiset ja silkkihuiviset elämäntapafriikit ICD-10:n ja modernin psykiatrian mielestä on.

Minun mielipiteeni on ettei ole mitään ns. hulluutta. On vain yksilön muuttunut ja erilainen oma todellisuus. Olisi kiinnostavaa päästä esim. todella "normaalista" poikkeavasti käyttäytyvän skitsofrenikon päänuppiin .

Lataamolla hengaavalla porukalla saattas olla vähän erilainen mielipide.

Jos tosiaan kiinnostaa moinen, nii sitä vartenhan näitä tajuntaa muuttavia aineita on. Ja jos haluut mahollisimman lähelle sitä skitson kaalia eli käytännössä käydä psykoosissa asti, nii amfetamiinilla ja kokaiinilla se ainaskin onnistunee.

Sit kunnon delirium taitaa olla aika lähellä psykoottisen skitson sielunelämää myös, eli siitä vaan mussuttamaan daturaa tai hulluruohoo tai vaikka vetämään paketti marsipaaneja. Muista sit kertoo oliko kivaa! :-)

Mielestäni "hulluus" on nykyisen yhteiskunnan keksimä käsite.

No jaa, onhan tota hassusti käyttäytyvää porukkaa teljetty kiven sisään jo keskiajalta lähtien. Kulttuurisidonnainen käsite se kyllä on, niin ku tuossa veistelin.

Mutta sitten kun ylittää sen rajan ettei voi normaalisti suoriutua tässä tässä länsimaisessa yhteiskunnassa, eikä PALVELLA sitä olet pöpi a.k.a hullu, ja tarvitset kaikenmaailman psyykelääkkeitä ja droppeja että edes jollain tasolla voisit olla yhteiskunnalle hyödyllinen.

Tai ei välttämättä tartte olla ees hyödyllinen; hyödytönki saa olla kaikessa rauhassa ja miten hullu hyvänsä, kunhan ei oo kovin suureksi häiriöksi eli vaikka kiusaa ylenpalttisesti naapureitaan tai iske metrossa kirveitä päähän. Siis jollei se hulluus heijastu yhteiskunnallisessa järjestyksessä niin miks ihmeessä yhteiskuntaa kiinnostais?

Vaan johan Ahab sen tuossa tiivistikin.

Ei kukaan oikeasti hullu ole.

Tää on kyllä kaunis ajatus. Herneitä & lovee <3

[tRip]

Tosiaan trippaaminen on lähinnä 'hulluutta'..

[Hampputukka]

Ei vaan hotsita noi amfetamiinit ja kokkelit kun ne taitaa olla aika koukuttavia . Pysyisin mieluummin ei-koukuttavissa-psykedeeleissä. Datura kuulostaa kyllä naminamilta. No, kunhan ensin vaikka LSA:ta ja Síeniá pääsis testaan, kyllä tässä on vielä aikaa hankkia se psykoosi .

[Señor Escobar]

joo tää on kyl mielenkiintonen aihe, itellä tuli jossai vaiheessa käytettyä tota LSA:ta "huumeena" vedin sillä ihteeni setille alkoholin ja pilven kera, aina maksimit lasiin. mutta se rupes vaivaamaan, tätä nykyä on sellanen käsitys näistä luonnonpsykedeeleistä että ne on enemmän sielunhoitoa ja lääkettä päälle kuin mitään ns. päihteitä. eli näitä voi käyttää itsentä hoitoon todella hyvin, ja tuota aikaisemmin mainittuu problem solvingii toki myös. tämä pitäisi vaan muistaa kun kitkuttaa ja sattuu lootassa siemeniä olemaan, juuri pari päivää sitten otin taas väärillä motiiveilla, eli ihan biletarkoituksessa, mutta taas kun tämä henkinen puoli iski tripillä nii melkoseks tuumimiseks se meni ja taas huomasi että eihän nämä biletykseen tosiaan sovi, että eri eväät on sitä varten. Ayahuasca vahvisti myös tätä kokemusta, siinä oli tosiaan semmonen "sielunhoito" fiilis ja todella vahva sellainen kuva että se ei ole mikään päihde vaan lääke. mutta näinpä, kyllä kai tota LSA:ta voisi tosiaa jossai metsäbileissä ottaa tms, olisi mukavaa vaihtelua kuitenkin kotona trippailulle, uudet kokemukset ovat aina tervetulleita ! lähetys poikki nyt, rööki kutsuu -> avartakaa katsomustanne, ottakaa psykedeelejä =)


edit. oho en huomannut että olin tähän threadii jo aikaisemmin kirjottanu, ja näköjään vähän mieli muuttunut joillai tavoin. semmosta se huasca tekee


edit2. tuli mieleen tosta ku luin noita juttui, että voi nää psyketkin koukuttaa, ainakin minun alkoholistin päälläni. jokaiseen juttuun mikä vaan tuntuu kivalle naksahtaa koukkuun, olen ollut varmaan kaikkeen mahdolliseen koukussa mihin vaan voi olla,siis päihteiden lisäksi myös esim. pelikoneet,pillu ja varastelu pentuna. nii piti näistä psykeistä sanoo että tossa joulun tienoilla tuli otettua 8 kertaa LSA tripit kuukauden sisään ja sillo rupes tuntuu että vois ehke hieman taukoo pitää ku ei meinaa kuula kestää sitä tykitystä. juuri pidin kuukauden tauon ja otin meiningit, meinas vieläki käydä pääkopan päälle, joten lisää taukoa vaan.

[Ayrenum]

hippien hommaa mietiskelyt.. ulos ja baarii johon esim. lsd sopii erittäin hyvin. Oon muuten huomannannu et essot pienentää ahdistusta baarissa jos tuntuu että seinät kaatuu.. muil mitn samaa kokemust?

Onks tää läppä?

[Lännen nopein]

Eipä mikään ylen harvinainen kombo klubeilla. Itse en näin käyttäisi, mutta eipä tuo haittaa jos jollekkin kolahtaa tuommoinen tyyli.