Muskottipähkinä

Lymykonna · Post by **Lymykonna** » Sat 03 Mar 2007, 19:05

Jos haluaa kokeilla niin kannattaa tosiaan varata aikaa ja aloitella vaikka aamulla, koska nousut kestää pitkään ja jäkivaikutukset vielä pidempään.

Minusta edelleen helpoin tapa on kulauttaa suuri osa annosta kerralla kurkusta alas pienellä määrällä lämmintä vettä. Tuntuu vähän siltä kuin hiekkaa joisi, mutta ei sentään tarvitse jäädä maistelemaan.

Toisaalta en ole yhdestäkään suomalaisesta tapauksesta kuullut jossa homma olisi ollut vaikutusten arvoista. Kai tuota joskus voisi kokeilla jos löytyisi ihan kokonaisia pähkinöitä.

Post by **Ahab** » Sat 03 Mar 2007, 23:27

Tyhmä Kansalainen sulla tais jäädä tossa parhaimmat vaikutukset näkemättä ja heräsit suoraan jälkioloihin.

Lymykonna wrote:...Toisaalta en ole yhdestäkään suomalaisesta tapauksesta kuullut jossa homma olisi ollut vaikutusten arvoista. Kai tuota joskus voisi kokeilla jos löytyisi ihan kokonaisia pähkinöitä.

Oletko sitten tehnyt laajaakin tutkimusta suomalaisista tapauksista? Oletko lukenut kokonaan tämän topicin? Mä olen ainakin kertonut että kokemukseni on ollut enimmäkseen positiivisia makua lukuunottamatta. Varsin turhaahan muskotti on verrattuna melkein mihin vaan mutta niille ketkä eivät ole vielä löytäneet kontaktejaan tai sisäistä puutarhuriaan tämä on mainoa kurkistus siihen mitä muuta päihtyminen voi olla kuin alkoholin juomista. Ehdottomasti muskotti on epäterveellistä mutta eipä siitä taida kenellekkään tapaa tulla koska löytävät ennemmin tai myöhemmin ne paremmat aineet. Kannabiskin on jo mahtavampi aine kuin muskotti. Muskottille maalataan niin huonoa kuvaa että johan ihmiset psyykkavat sen itselleen niin huonoksi ettei siitä kukaan osaa nauttia. Kokonaiset pähkinät eivät myöskään ole mikään välttämättömyys. Millä sitä myyttiä perustellaan? Onko jotain vertailudataa että onko tuoreemmassa muskotissa (kokonaiset ovat sisältä vielä tuoreita, ainakin verrattuna jauhettuun) vähemmän myrkkyjä kuin täysin kuivassa? Tai onko niissä erimääriä vaikuttavia aineita? Faktoja ei mutuja pliis.

Lymykonna · Post by **Lymykonna** » Sun 04 Mar 2007, 00:18

Ahab wrote:Tai onko niissä erimääriä vaikuttavia aineita? Faktoja ei mutuja pliis.

Joo sori, ilmaisin asian huonosti.

Kokonaiset pähkinät toin juuri sen takia esille, että jos niitä joskus löydän niin voin itse kokeilla vaikuttavatko ne miellyttävämmin vai ei.

growy · Post by **growy** » Sun 04 Mar 2007, 00:38

ens viikolla voisin tähän tutustua uusiks,liian pienet annokset ollu ennen..mutta aattelin väsätä vaik pizzaa ja heittää sinne sekaa ja päälle runsaasti valkosipulia et sen muskotin paska maku ei tuntuis nii paljoo..

Tupla · Post by **Tupla** » Sun 04 Mar 2007, 01:01

Heitäppä sitten maku raporttia

Post by **Ahab** » Sun 04 Mar 2007, 01:03

Enpä tiedä helpottaako yhtään vatsan oloa jos siellä on samaan aikaan pitsa ja muskottia. Tai mulla se möyri mahassa jo muutenkin. Inkivääri ehkä vähän helpotti. Tuo suklaa kuulostaa hyvältä jos sitä ei paljoa tarvitse.

Inovix · Post by **Inovix** » Sun 04 Mar 2007, 21:36

Lusikallinen kuivaa inkivääriä tai inkävääri"juomaa", eli inkivääristä kiehautettua teetä. Toimii hyvin vatsan väänteisiin.

Minä olen kokeillut sekä kokonaisia että jauhettuja pähkinöitä eikä vaikutukset eronnut toisistaa muuten kuin että kokonaisia oli vielä paskempi nauttia ja nousut olit hitaammat kun materiaali oli vatsassa vähemmän hienojakoista.

Voisiko joku selvittää minulle vielä, että mitkä ovat myristisiinin (5-metoksi-safroli) ja elemisiinin funktiot päihdekäytössä ? Yleensä sanotaan että myristisiinistä muutama prosentti muuttuu elimistössä elemisiiniksi joka sitten vaikuttaa. Onko näin ?

Inovix

Tyhmä Kansalainen · Post by **Tyhmä Kansalainen** » Mon 05 Mar 2007, 17:11

Raportista unohtui, että itselläni ei jälkipöhnää tullut eikä myöskään huonoa oloa missään vaiheessa jota muskotti näyttää aiheuttavan... täyteen vatsaan nautin vielä kaiken lisäksi.
Myöskin yöstä unohtui mainita eräs jännä seikka, jonka pistän puoliksi juuriheränneisyyden piikkiin (mutta kaipa sillä muskotilla oli jotakin osuutta asiaan.)
Kuten mainitsinkin, että katse oli hankala keskittää mihinkään ja myöskin tuntui että näkö seuraa hieman perästä... eli kun päätä liikauttaa niin välimaastossa on kamalaa sekasortoa vain mistä ei saa selvää.
Niin yöllä kun heräsin ja avasin silmäni, näin hetken aikaa vieressäni nukkuvan henkilön kasvot vääristyneinä. Kalpeina ja kuolleina. Tätä säpsähdin, otin 20cm takapakkia ja räpsäytin silmiäni uudemman kerran niin näky oli tiessään.
Tosin itselläni juuri heränneenä saattaa kuulo tehdä tepposia niin enpä osaa kertoa jospa nyt olisi alkanut näkökin harittamaan.

Mitä suklaaseen sekoittamisesta tulee niin koko levylliseen semmosen 20g pussukan varmaan saa sekoitella, että tulee makoisaa ja syötävää.

Aluksi kannattaa tehdä vaikkapa yhden tai kahden palan testipalaset, jottei ole koko levyllistä suklaata syötävänä ellei makuhermot annakkaan periksi.

Inovix · Post by **Inovix** » Mon 05 Mar 2007, 18:57

Tyhmä Kansalainen, tuo kuulostaa siltä, että jos olisit nauttinut muskotin aamulla niin päivä olisi voinut olla jopa näkemisen arvoinen.

Inovix

Tyhmä Kansalainen · Post by **Tyhmä Kansalainen** » Mon 05 Mar 2007, 22:11

Sen verran tyhmä kansalainen olen, että ajattelin kokeilla vielä kerran mokomusta siten, että tiedän vähän paremmin mitä on odotettavissa...

Sen jälkeen siirryn taas turvallisimpien päihteiden / päihteettömään elämään ainakin siksi ajaksi kunnes kesän jälkeen taas kasvit ovat kasvaneet somasti.

Varaan vaikkapa perjantaille mikäli settingit ovat kunnossa (ainahan ne mulla on kunnossa) reilusti aikaa.. ja sen lauantain myöskin.
Suunnitteilla on tunkasta 23 grammaa muskottia suklaalevyn sekaan ja syödä levy 4 osassa vaikkapa puolen tunnin tai tunnin välein.

Saadaan mukava "kevyt" nousu sitten.

Raportoin sitten kaikki tuntemukset tänne niin tarkasti kuin vain muistan... toivotaan ettei vainajahenget minua enempiä vainoa.

Post by **jakoavain** » Tue 06 Mar 2007, 13:46

Itsellä muskotti toi pelkkiä positiivisia kokemuksia!

Ja myös toisella kerralla kun otin.. Ei pahaa oloa missään vaiheessa.

Aamulla oli aika jumiutunut olo ekasta kerrasta ja en pystynyt oikein kävelemään muutamaan tuntiin

Mutta, ottaen huomioon. Meitä oli 10ihmistä jotka ottivat, otin vielä eniten. 7/10 oksensi jossain vaiheessa, 3/7 oksensi koko yön.

2/10 Sai vain perkeleen pahan olon.

Itse sain tripit, hyvän olon, naurukohtauksia ym.

(Loppuvaiheessa, eli ennen nukkumaanmenoa. Kaikki aistini pätkivät. Hajusta näköaistiin. Olo oli kuin strobovalot olisivat välkkyneet. Siihen vielä järjetön amispoppi niin ei tarvis enään muuta

+ mustavalkoisena näin kaiken.)

Joukossa oli yksi nainen, erikokoisia ihmisiä, kaikki syöneet eri aikaan -eri ruokaa.

Joten.. kertoo jo aika paljon.

Toverillani taas ei meinannut psyyke kestää, otti tosin eriaikaan kuin mainitsemani 10tapausta.

Onneksi kukaan melki ei usko aineen toimivuutta täälläpäin. Muskotista meinasi jälleen tulla "COOL"-juttu. En todellakaan halua nähdä kesällä kun teinit oksentaa sisälmyksiään pihalle ja pyörivät apaattisina ympäri kylää.

Oon ite ainakin todennut parhaaksi tavaksi laittaa jauhoa suuhun, lasillinen vettä perään -> nielaisu

Tein sen virheen ekan pussin kanssa, sekoitin suoraan lasiin. En suosittele, helvetti mitä myrkkyä sillä tavalla.

HBWR olisi kyllä hieno kokeilla, mutta en jaksa sitä säätöä sen kanssa.

Mutta taidan jättää muskotit taas hetkeksi ja siirtyä psineen

Edit. Se vielä että otin 50gr ekalla kerralla ja kahdessa erässä. Eka 30gr ja 2h jälkeen 20gr.

Edit.2 Hehheh, en tainnutkaan. Tuli ostettua tänään reilu 90g

Vloppuna muskottia !

Kalavale · Post by **Kalavale** » Fri 09 Mar 2007, 19:51

Jakoavain, otat siis 3pv välillä uuden annoksen? Kiinnostaisi tietää onko tuo nyt ihan terveellistä, eikö muskottipähkinän vaikuttava aine kuitenkin poistu hitaasti elimistöstä, ja ole suhteellisen toksinen?

spasm · Post by **spasm** » Fri 09 Mar 2007, 23:09

Kalavale wrote:Jakoavain, otat siis 3pv välillä uuden annoksen? Kiinnostaisi tietää onko tuo nyt ihan terveellistä, eikö muskottipähkinän vaikuttava aine kuitenkin poistu hitaasti elimistöstä, ja ole suhteellisen toksinen?

Kiinnitin ihan samaan huomion. Korostaisin Kalavaleen pointtia myös erityisesti sen takia, että annokset eivät ole niitä pienimpiä mahdollisia. Muskotin ero psykoaktiivisen ja letaalin annoksen välillä ei ole kovin suuri.

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Fri 09 Mar 2007, 23:30

(Tässä oli epäinformatiivinen viesti.)

Post by **Ahab** » Sat 10 Mar 2007, 00:18

Tuo 50g on jo aika kova annos vaikka ottaisikin kahdessa erässä.
siis kyllähän vähemmälläkin määrällä jo tulee vaikutuksia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nutmeg ei nyt varmaan paras lähde tiedolle mutta jotain kuitenkin. katso kohta Risks and toxicity.

Selket · Post by **Selket** » Sat 10 Mar 2007, 19:13

Kaveri veti osan nenään O_o

Kuulema aika violettia meininkiä oli

Post by **jakoavain** » Sat 10 Mar 2007, 20:34

Olen eilisestä kokeilusta vähän jumissa, yritin ymmärtää mikä kohta kirjoituksistani antaa vaikutuksen siitä että oisin vetänyt 3pv jälkeen uuden kerran...

Ekasta kerrasta = 3kk
Toisesta kerrasta = 1kk
Kolmannesta ja viimeisestä = Päivä

Itse en saanut mitään vaikutuksia 30g annoksella (toinen kerta) -väsymystä vain.

Trippistooreihin kirjotinki eilisestä jotain, jos kiinnostaa MIKSI voidaan ihan hyvin unohtaa tämä paska aine ja harrastaa mielummin vaikka alkoholismia.

Lisäisin vielä että omaan "normaalia" suomalaista "miestä" 4kertaa hitaamman aineenvaihdunnan ja paljon enemmän massaa.

Harold · Post by **Harold** » Tue 13 Mar 2007, 15:37

huomasin juuri, että muskottihan on maoi ja sehän on näin ollen hyvin vaarallinen esim. alkoholin kera nautittuna. dämn

Inovix · Post by **Inovix** » Tue 13 Mar 2007, 16:56

Selket wrote:Kaveri veti osan nenään O_o

Kuulema aika violettia meininkiä oli

Mahtoi olla kauheaa.

Post by **Ahab** » Tue 13 Mar 2007, 18:00

Harold wrote:huomasin juuri, että muskottihan on maoi ja sehän on näin ollen hyvin vaarallinen esim. alkoholin kera nautittuna. dämn

Johan pomppas. Epäilen että mikään kovin vahva mao-estäjä se ei ainakaan ole koska olen aina voinut safkata tyramiini pitoista ruokaa muskotin päälle ilman ongelmia. Olisikos luotettavaa lähdettä tälle väitteelle?

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Tue 13 Mar 2007, 18:50

Harold wrote:huomasin juuri, että muskottihan on maoi ja sehän on näin ollen hyvin vaarallinen esim. alkoholin kera nautittuna. dämn

Tuollaiselle väittelle vaaditaan pohjaakin sitten.

Harold · Post by **Harold** » Tue 13 Mar 2007, 20:16

enhän minä mikään guru ole, mutta jos osaatte saksaa niin voitte lukea tämän nettisivun infosta, että muskotti on maoi:

http://land-der-traeume.de/drogeninfo.php?id=10

näin sanotaan

Achtung:
Enthällt MAO-Hemmer! Kann aus anderen Drogen oder harmlosen Speisen Gifte machen!

ja myös maoi infosivulta löyty muskotti

http://land-der-traeume.de/mao-hemmer.php

semi turha posti...

Post by **Ahab** » Tue 13 Mar 2007, 20:26

Saksaa en ymmärrä mutta näyttäisivät väittävän että Elemicin, Myristicin ja Safrol ovat kaikki mao-estäjiä ja mitään lähdettä tiedolle ei anneta.

magiclymagical · Post by **magiclymagical** » Wed 14 Mar 2007, 22:56

Jeeh, taidan minäkin hairahtua muskottia kokeileen perjantaina. Mites toi allergisuus ilmenee jos sitä on?

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Wed 14 Mar 2007, 23:04

magiclymagical wrote:Jeeh, taidan minäkin hairahtua muskottia kokeileen perjantaina. Mites toi allergisuus ilmenee jos sitä on?

Ruoka-aine- ja lääkeallergioiden oireita ovat esimerkiksi ihottuma, kutina, hengenahdistus, verenpaineen ja pulssin muutokset, anafylaktinen shokki, tajuttomuus ja kuolema.

Kyz · Post by **Kyz** » Wed 14 Mar 2007, 23:22

Delirium Tremens wrote:
magiclymagical wrote:Jeeh, taidan minäkin hairahtua muskottia kokeileen perjantaina. Mites toi allergisuus ilmenee jos sitä on?
Ruoka-aine- ja lääkeallergioiden oireita ovat esimerkiksi ihottuma, kutina, hengenahdistus, verenpaineen ja pulssin muutokset, anafylaktinen shokki, tajuttomuus ja kuolema.

älä pelottele toiselta paskoja housuun mutta totta on joka sana itellä on pähkinä allergia mut ei muskotti koskaan saanut mitään allergia oiretta aikaan. Aina kannattaa testata eka :idea:

Post by **Kalastaja** » Thu 15 Mar 2007, 02:21

Minulla menee saksanpähkinöistä korvat lukkoon ja alkaa huimata. Sellainen hyvin epämiellyttävä hallinan menetyksen tunne. Muilla pähkinöillä ei ole mitään. Ihme pähkinöitä.

Tossa:

The Use of Nutmeg as a Psychotropic Agent
Andrew T. Weil
Bulletin on Narcotics, 1966, Issue 4 - 002

Speculation on the psychopharmacology of nutmeg must be cautious, since, as Shulgin has said [22] , "the inability to assign to a single component of nutmeg the role of being the toxic factor makes a discussion of the mode of action, by definition, totally theoretical". ..

None the less, a few findings are interesting. Truitt and a new group of researchers in 1963 pointed out [31] "a degree of structural resemblance between the chemical formula for myristicin and those of certain sympathomimetic amines ". This similarity, together with nutmeg's stimulant action, suggested that myristicin and nutmeg may act as central monoamine oxidase (MAO) inhibitors. To test this hypothesis, synthetic myristicin and nutmeg oil concentrate were given to rats, and MAO inhibition was established by measuring potentiation of tryptamine convulsions. Controls were run with two potent known MAO inhibitors: tranylcypromine and iproniazid. By these methods, myristicin was shown to produce effects less potent than but parallel to those of the reference drugs. Myristicin was also found to antagonize reserpine ptosis and to increase brain 5-hydroxytryptamine- both of which are changes induced by other MAO inhibitors.

The authors emphasized that this was mere circumstantial evidence, but they felt that nutmeg and myristicin probably were mild MAO inhibitors. Compared to other such compounds, their toxicity is quite low. The authors cited preliminary work with schizophrenic and depressed patients in whom daily administration of ground nutmeg caused "improvements ". They concluded: ''Further study is recommended for more direct evidence of nutmeg and myristicin as enzyme in hibitors and for their utility as anti-depressant drugs.

31. Truitt, E. B., et al, "Evidence of monoamine oxidase inhibition by myristicin and nutmeg ", Proc. Soc. Exp. Biol. Med., 112 (3): 647-650, 1963.

http://www.erowid.org/plants/nutmeg/nut ... .shtml#n01

Tuota samaa vuodelta 1963 olevaa tutkimusta on käytetty ilmeisesti uudemmissakin lähteenä. Esim. Sangalli BC, Chiang W. Toxicology of nutmeg abuse. J Toxicol Clin Toxicol . 2000;38:671-678. viittaa tuohon 1963 artikkeliin viitatessaan MAOI ominaisuuksiin. Aika heikolla pohjalla siis liikutaan, jos tuo on tosiaan ainoa MAOI:ta tukeva tutkimus.

Sangalli BC, Chiang W. Toxicology of nutmeg abuse. J Toxicol Clin Toxicol . 2000;38:671-678

Background: Unpleasant and frightening side effects associated with the abuse of nutmeg occasionally generate emergency department referrals. We report a young patient's first-time experience with nutmeg and review the mechanisms of its toxicity. Case Report: A 13-year-old female ingested 15–24 g of nutmeg over a 3-hour period and smoked and shared 2 joints of marijuana. To facilitate ingestion, the nutmeg was put into 00–000 gelatin capsules. Bizarre behavior and visual, auditory, and tactile hallucinations developed. She also experienced nausea, gagging, hot/cold sensations, and blurred vision followed by numbness, double, and “triple” vision, headache, and drowsiness. Nystagmus, muscle weakness, and ataxia were present. Her vital signs and laboratory tests were normal. She received 50 g of activated charcoal and except for complaints of dizziness and visual changes, her 2-day admission was uneventful. The central nervous system activity of nutmeg is often postulated to result from biotransformation of its chemical components to amphetamine-like compounds, but this has not been proven. Nutmeg contains several compounds with structural similarities to substances with known central nervous system neuromodulatory activity.

http://www.journalsonline.tandf.co.uk/c ... 9fce&pi=12

skirtfeber · Post by **skirtfeber** » Thu 15 Mar 2007, 10:29

jos normi pähkinöille o allerginen ni ei välttämättä oo muskotille. kannattaa kuitenki olla varovaine jos ilmenee pahempia allergioita muuten.

magiclymagical · Post by **magiclymagical** » Thu 15 Mar 2007, 16:35

Vouh. Saattaa kuolla jo tosta tyypillisestä 23g annoksesta siis. Kiiintoisaa.

Tyhmä Kansalainen · Post by **Tyhmä Kansalainen** » Fri 16 Mar 2007, 00:04

Pistelläänpäs tähän päivitystä. Ekasta muskottikokeilustani otin viikon paussia ja kokeilin toisen kerran muskottia. Annoksena 23 gramman pussista ehkäpä 15 grammaa. Sekoittelin muskotin suklaan sekaan ja sain kuin sainkin sen syötyä.

Ekat palaset menivät helposti alas, myöhemmät palaset meinasivat nousta takaisin ylös. Menin heti syötyäni nukkumaan ja nukuin 5-6h.
Heräsin eikä pahoinvointia tai muutakaan epämielyttävää ollut havaittavissa. Ainoat toivotut vaikutukset olivat päässä huimaaminen kuten humalassa. Siinä sitä mietiskelin, että aina illasta on sellainen olo, että voisi jotakin yrttiä käyttää, mutta aamulla homma ei nappaa enää paljoakaan. Eli suosittelen ottamaan muskottia mielummin päivällä niin, että vaikutukset alkavat illalla ja lopun saa nukkua pois sitten jos siltä tuntuu...

Myöskin mikäli vaikutuksina on pelkästään huimaaminen niin kannattaa miettiä tosissaan, että mitä yrtiltä hakee...
Pohdiskeltuani muskotin vaikutuksia ylipäätänsä, tulin lopputulokseen että muskotti ei anna toivomiani "fiiliksiä" kovinkaan hyvin... lisäksi kun otetaan myrkyllisyys huomioon niin jätän muskotin maailman toisille seikkailijoille ja jatkan matkaa kohti uusia määränpäitä...

Folkke West kuittaa.