Psykedeelien aidot haitat?

[tRip]

Mutta voi sitä varmasti myös flipata ilman ympäröivän yhteiskunnan vaikutustakin..
Jos vain yksinkertaisesti ajattelu ajautuu siihen pisteeseen, että se menee tilttiin, solmuun, tai miksi sitä ajatusmaailman kaaosta nyt haluaakaan kutsua.

Tarkoitan, että voi sitä tulla hulluksi täysin erakkonakin, mutta ilman ympäristön antamaa palautetta on paljon suurempi toleranssi tulla 'hulluksi.'
Vai voiko sitä ihminen koskaan olla absoluuttisen hullu..? Määritteleekö sen pelkästään ympäristö?

[spasm]

Mutta voi sitä varmasti myös flipata ilman ympäröivän yhteiskunnan vaikutustakin..
Jos vain yksinkertaisesti ajattelu ajautuu siihen pisteeseen, että se menee tilttiin, solmuun, tai miksi sitä ajatusmaailman kaaosta nyt haluaakaan kutsua.

Tarkoitan, että voi sitä tulla hulluksi täysin erakkonakin, mutta ilman ympäristön antamaa palautetta on paljon suurempi toleranssi tulla 'hulluksi.'
Vai voiko sitä ihminen koskaan olla absoluuttisen hullu..? Määritteleekö sen pelkästään ympäristö?

Täytyy mainita myös että psykologisin testein on havaittu että suurin osa erakoista "tulee hulluksi" juuri sen erakkona olon takia. Muuten en ota kantaa :

[Lännen nopein]

Mutta kukapa määrittelee mikä on hullu? Ihmiset keksivät määrityksen sen perustella, paljonko toinen ihminen poikkeaa yhteiskunna asettamista normeista. Eli jos ei elä yhteiskunnan normien mukaisesti on poikkeava tai kärjistettynä hullu, eli tässä tapauksessa sen määrittelee ympäristö eli ihmiset. Toisessa ympäristössä tai yhteiskunnassa joku voisi olla vain erilainen, mutta täällä hän on hullu. Erakotkin ovat saaneet hullunleiman siksi, koska eivät halua elää toisten asettamien sääntöjen mukaan ja ratkaisevat asiat omalla tavallaa, joka on täällä erittäin yhteiskunnasta poikkeavaa, eli he ovat hulluja.

[EstimatedProphet]

Todelliset haitat?

Vieraannuttivat minut täysin todellisesta maailmasta ja estävät nauttimasta oikeista asioista. Hapoissa minulla on tapana sarkastisesti aukoa päätäni tuntemattomille ihmisille ja vetää se niin yli että he huomaavat että on kyse vittuilusta. Ihmettelen suuresti etten ole saanut turpaani ja olen kiitollinen etten ole tavannut mustalaisia vaikutuksen alaisena. Siinä vaiheessa kun mutsini ilmoitti että olin happopäissäni keskustellut monta tuntia itseni kanssa , pelästyin aika pahasti kun en tiedostanut sen johtuvan huumeesta vaan luulin tulleeni oikeasti hulluksi. Mielestäni ihminen ei ole valmis käyttämään psykedeelejä jos ei pysty koko meskaliini/happo tripin ajan makaamaan yksin pimeässä ilman flippaamista.

[Ayrenum]

Mutta voi sitä varmasti myös flipata ilman ympäröivän yhteiskunnan vaikutustakin..
Jos vain yksinkertaisesti ajattelu ajautuu siihen pisteeseen, että se menee tilttiin, solmuun, tai miksi sitä ajatusmaailman kaaosta nyt haluaakaan kutsua.

Joo, mutta ilman ympäröivän maailman pakkomiellettä tukahduttaa raiteiltaan suistuneet ajatukset keinotekoisen jyrkästi, useimmat ihmiset todennäköisesti palautuisivat tuollaisesta flippauksesta ajan kanssa, mahdollisesti paljonkin viisaampana. Toisaalta se, että tällaiset ihmiset tungetaan kulttuurissamme suljettuun huoneeseen ja syötetään pää täyteen ryynejä, johtaa nähdäkseni siihen että henkilö jää suurimmasta mielimyrskystä laskeuduttuaan eräänlaiseen välitilaan, jossa hän ei tasaisen lääkekuosinsa alta enää pääse käsittelemään sekoamiseen johtaneita ajatusketjuja loppuun, ja jää todennäköisesti lääkepöhnään määrittelemättömän pitkäksi ajaksi. Tämän jälkeen moni taitaa pistää suuresti lääkehoidosta johtuvan tyhjyyden ja mitäänsanomattomuuden alkuperäisen sekoamisen piikkiin eikä siksi enää havittele senkaltaisia kokemuksia jotka flippaamiseen alunperin johtivat.

Tarkoitan, että voi sitä tulla hulluksi täysin erakkonakin, mutta ilman ympäristön antamaa palautetta on paljon suurempi toleranssi tulla 'hulluksi.'
Vai voiko sitä ihminen koskaan olla absoluuttisen hullu..? Määritteleekö sen pelkästään ympäristö?

Niin, nimenomaan. Mikä on hullu? No, määrittelisin totaaliseksi flippaamiseksi/hulluksitulemisen (sellaisena tilana johon en itse tahtoisi joutua) sekoamiseksi jonka seurauksena ei olisi enää ollenkaan mahdollista huolehtia eloonjäännistään, ts. syödä, käydä paskalla ja hengittää, ja mitä näitä nyt on. Jos tällainen tila kestäisi useita päiviä, jopa viikkoja, niin voisi alkaa olla ongelmia. Mutta tällaisestakin taitaa useimmiten palautua, mikäli ympäristö tukee. Tietysti, onhan sekin omalla tavallaan hulluutta, että flippaa niin että ajatukset poikkeavat ympäröivän yhteisön yleisesti hyväksytyistä ajatusmalleista. Kyllä minäkin koen flipanneeni. En vain koe, että se häiritsevästi vaikuttaisi yhteiselooni muun maailman kanssa (joka nähdäkseni on myös omalla tavallaan erittäin flipannut, tavalla jota en itse pidä erityisen myönteisenä). Hullulla voidaan tarkoittaa joko positiivisella tai sitten negatiivisella tavalla flipannutta ihmistä, ja toisaalta tämä kaikki on kai hyvin, hyvin subjektiivista.

Täytyy mainita myös että psykologisin testein on havaittu että suurin osa erakoista "tulee hulluksi" juuri sen erakkona olon takia. Muuten en ota kantaa :

Toisaalta on myös muistettava, ettei ole olemassa yhteiskunnasta irrallaan olevaa erakkoa. Erakkona oleminen on olemassa ainoastaan suhteessa siihen, että on olemassa joku yhteiskunta, josta muutetaan erilleen asumaan. Toisin sanoen, olemme aina joka tapauksessa rattaita koneistossa, ja määrittelemme itsemme sen mukaan. Ulkopuolella oleminen on nähdäkseni illuusio.

EstimatedProphet, tuli kirjoituksestasi mieleen, että ainakin minun mielestäni psykedeelejä olisikin käytettävä sellaisissa ympäristöissä, joissa ei ole ihmisiä joille on tarve aukoa päätä. Lopulta, päänaukominen kertoo yleensä henkilökohtaisesta epävarmuudesta, eikä trippailu seurassa joka lisää epävarmuutta, ole järkevä ratkaisu. Tämä siis sillä oletuksella, että haluaa trippailun olevan kehittävää, kasvattavaa, avartavaa. Tietysti, sitten kun ei ole enää tarvetta aiheuttaa muille pahaa oloa ja kokee olonsa itsevarmaksi niin selvänä kuin tripilläkin, niin voi olla hyväkin idea lähteä sattuman vietäväksi satunnaisiin paikkoihin. Ja jos hakee tripeiltä jotain aivan eri asiaa kuin minä, niin sitten ajatukseni eivät ehkä sovellu käytäntöön?

[EstimatedProphet]

Se on enemmänkin lievää sarkasmia jota on tapana harrastaa. Tavallisesti on helppo antaa olla ja jättää idiootit omaan arvoonsa. Minulla ei vaan ole omasta mielestä velvollisuutta vastata esimerkiksi kysymykseen ”missä sun juomat on?”. Ihmiset joihin sarkasmin kohdistan ovat yleensä humalassa eivätkä oikeasti pahoita mieltään tai yleensä edes ymmärrä.

kehittävää, kasvattavaa, avartavaa

Mielestäni tässä maailmassa on erittäin paljon ongelmia eikä tämä yhteiskunta ole se jossa haluaisin elää. Silti ratkaisu siihen ei ole eristäytyä ja hakea onnea ainoastaan huumeista. Haluan trippien olevan opettavaisia ja siksi en tarvitse enää jatkuvasti huumeita. Jossain määrin tähän maailmaan on kuitenkin sopeuduttava. Vaikka satunnaisissa paikoissa trippailu ei välttämättä aiheutakaan muille harmia niin ei se kyllä muille mitään hyvääkään tee.

[Ayrenum]

EstimatedProphet, otat nyt aika paljon takaisin edellisestä postistasi, jossa ihmettelit ettet ole saanut turpaan kun vittuilet ihmisille. Kyllä sen tason vittuilun luulisi jo kanssaihmisiin vaikuttavan?

Tietysti kukaan ei voi sanoa sinulle, mikä on absoluuttisen oikein tai väärin, mutta tuntuuko tuo sinusta miellyttävältä puuhalta? Mielestäni jo "jättää idiootit omaan arvoonsa" kuulostaa aika ylimieliseltä, tiedä sitten? Itsehän omat valintasi teet ja toimit kuten haluat, mutta tekstisi kuulostaa niin puolustelevalta että taidat tietää itsekin ettei vika ole välttämättä vaan muissa ihmisissä ja heidän idiotismissaan.

Sarkasmi on mukava laji, mutta menee mielestäni aika hukkaan silloin kun siinä ei ole mitään kummempaa pointtia kuin pilkata muita ja pönkittää egoaan luomalla mielikuvaa siitä että on parempi kuin muut (enhän minä tietysti sinun motiiveistasi tarkemmin tiedä). Teen varmasti ajoittain itse samaa, mutta kovasti ainakin pyrin siihen että sarkasmini olisi edes jollain tavalla rakentavaa, niin että joku ehkäpä oivaltaisi sen kautta jotain, sen sijaan että se olisi vain helppo lyömäase jolla nöyryyttää urpoja.

Tokikaan ratkaisu yhteiskuntaongelmaasi ei ole se että eristäytyisit, eikä kukaan kai sellaista ole ehdottanutkaan, tai onnen hakemista ainoastaan huumeista. Enemmänkin pointtina on se, että psykedeelit voivat avata paljonkin sellaisia näkökulmia, jotka helpottavat elämää monella tavalla. Jos psykedeelit aiheuttavat vain paskamaisia olotiloja joissa tekee mieli purkaa viha muihin ihmisiin, voisi mielestäni edes harkita sitä että tekisi sitä jonkin aikaa tiloissa joissa ei ole muita ihmisiä joita vahingoittaa (ja käsittelisi noita vihamielisiä tuntemuksiaan sen sijaan että juoksisi niitä karkuun kohdistamalla niitä muihin).

Toivottavasti oivalsit etten tarkottanu tätä vittuiluna tai pätemisenä; siellä jeesustelun lomassa on ihan oikeaa asiaa ja pointteja. On aina helppoa ja halpaa syyttää paskoista fiiliksistään muita.

[spasm]

Sarkasmi on mukava laji, mutta menee mielestäni aika hukkaan silloin kun siinä ei ole mitään kummempaa pointtia kuin pilkata muita ja pönkittää egoaan luomalla mielikuvaa siitä että on parempi kuin muut

Ei sellainen edes ole (pätevää) sarkasmia. Se ei ole sarkasmin pointti.

[viva]

Puhun omakohtaisista kokemuksista, vaaroista ja eduista.

Oon nyt 21.

Tatteja on tullu syötyä joku 4v syksysin enemmän ja sillon tällöin muutenkin. Sitte aina hapot joskus harvoin. LSAata joskus salviaa.. hmm, mitähä vielä Jotain damin tattejaki.

Ite sain noista suomi tateista kolmeks vuodeks tietynlaisia näkö ongelmia, etenki rapulalssa tai jossain tilassa alkaa paikat helposti vääntymään niinkö ne siloissaki tapaa tehdä. Kyseessä tuskin on mikään fläspäkki, lähinnä varmaan muistikuva.

Mutta nyt, kun ei oo tullu puoleen vuoteen otettua tatteja. Vetasin selvästikki liian ison setin Ayhuascaa, se johti sen illan kohalla niin häröihin juttuihin että en ala tilittään tässä mutta setti oli liian iso enivei.

Sen jälken ei oo oikeastaan enää tullu näitä sieni vääntymisiä eikä muitakaan sekoilu oireita, ku sain nollattua kerranki kunnolla, ainoa mikä tuli, ehkä tietty pelko psygejä kohtaan mikä on vaan hyvä juttu mun kohalla. Ennemin vedin niitä vailla kunnioitusta. Enää en vedä ollenkaan. Ehkä vielä joskus vuoden jos useammanki päästä.

Ei tää äijä ois sama ilman deelejä. Osaa kattoa joidenkin asioiden läpi, ei tarvi kinata urpojen kanssa. Ei uskoa ympäripyöreitä selostuksuia.

osaan nauraa ja hymyillä enemmän.

Eli sosiaalisuus on parantunut monelta kohdalta, ja jossakin asioissa huonontunut, kun ei kiinnosta aina jauhaa kaikista itestäänselvyyksistä.

Jokatapauksessa, jos tuntuu että on hyvä olo yleensä aamusinki herää niin miksei ei vähän deeliä kerran pari vuodessa. Mutta ei välttämättä niin teininä mitä ite alotin.

[Ahab]

...Ite sain noista suomi tateista kolmeks vuodeks tietynlaisia näkö ongelmia, etenki rapulalssa tai jossain tilassa alkaa paikat helposti vääntymään niinkö ne siloissaki tapaa tehdä. Kyseessä tuskin on mikään fläspäkki, lähinnä varmaan muistikuva. ...

Hmm eikös fläsärit juurikin ole muistikuva/jälki voimakkaasta kokemuksesta? Eihän fläsärin tarvitse olla sitä että olet arkipäivänä kaupan kassalla ja yhtäkkiä maailma heittää kuperkeikan. Krapula on jollain tapaa psykedeelinen tila.

[viva]

Onhan se tientenkin määritys tavasta kiinni. Näissä porukoissa on monesti erotettu se että joistain päihteistä on saatu "käsittääkseni" näyttöä siitä että se ois kummunnut jostain takas vaikuttamaan, Mutta toisaalta oot oikeassa, sitähän voi saada fläsärit mistä vaan, muustaki ko päihteestä. Ja nämä mun jutut on varmaan ollu monen asian yhteis juttuja. Onneks ei ole enää.

jumala siunatkoon vettä ja ganjaa.

ja kalijaaa!

[Shro]

...Ite sain noista suomi tateista kolmeks vuodeks tietynlaisia näkö ongelmia, etenki rapulalssa tai jossain tilassa alkaa paikat helposti vääntymään niinkö ne siloissaki tapaa tehdä. Kyseessä tuskin on mikään fläspäkki, lähinnä varmaan muistikuva. ...

Hmm eikös fläsärit juurikin ole muistikuva/jälki voimakkaasta kokemuksesta? Eihän fläsärin tarvitse olla sitä että olet arkipäivänä kaupan kassalla ja yhtäkkiä maailma heittää kuperkeikan. Krapula on jollain tapaa psykedeelinen tila.

Tuota ilmiötä kutsutaan mm. liskojen yöksi/päiväksi.
Itselläni monta kertaa pahassa krapulassa paikat vääntyy, seinillä varjot liikkuvat yms.

Mutta psykedeeleistä olen myös itse saanut jonkinsortin näkö"ongelmia", ongelmiksi en sanoisi kun ei niistä haittaa ole, lähinnä mukava lisä tylsään elämään.
Näen siis hyvin helposti tracereita asioista. Myös pimeässä ollessa näkökentässä kaikki on pikseliä mutta tuntuu vain että yönäkö olisi parantunut tuon myötä

[Kalastaja]

HPPD!

Hallucinogen persisting perception disorder: what do we know after 50 years?
John H. Halpern *, Harrison G. Pope, Jr
Drug and Alcohol Dependence 69 (2003) 109/119

'Flashbacks' following use of hallucinogenic drugs have been reported for decades; they are recognized in DSM-IV as 'Hallucinogen Persisting Perception Disorder (Flashbacks)', or HPPD. We located and analyzed 20 quantitative studies between 1955 and 2001 examining this phenomenon. However, many of these studies were performed before operational criteria for HPPD were published in DSM-III-R, so they are difficult to interpret in the light of current diagnostic criteria. Overall, current knowledge of HPPD remains very limited. In particular (1) the term 'flashbacks' is defined in so many ways that it is essentially valueless; (2) most studies provide too little information to judge how many cases could meet DSM-IV criteria for HPPD; and consequently (3) information about risk factors for HPPD, possible etiologic mechanisms, and potential treatment modalities must be interpreted with great caution. At present, HPPD appears to be a genuine but uncommon disorder, sometimes persisting for months or years after hallucinogen use and causing substantial morbidity. It is reported most commonly after illicit LSD use, but less commonly with LSD administered in research or treatment settings, or with use of other types of hallucinogens. There are case reports, but no randomized controlled trials, of successful treatment with neuroleptics, anticonvulsants, benzodiazepines, and clonidine. Although it may be difficult to collect large samples of HPPD cases, further studies are critically needed to augment the meager data presently available regarding the prevalence, etiology, and treatment of HPPD.

Koko artikkeli (pdf): http://www.erowid.org/references/refs_v ... c1&ID=6649


Toinen ketju aiheesta:
viewtopic.php?t=586

[EstimatedProphet]

EstimatedProphet, otat nyt aika paljon takaisin edellisestä postistasi, jossa ihmettelit ettet ole saanut turpaan kun vittuilet ihmisille. Kyllä sen tason vittuilun luulisi jo kanssaihmisiin vaikuttavan?

osaan kuvitella jonkun pamauttavan turpaan ihmistä joka kertoo lautasen kokoisten pupillien kanssa viettäneensä 420 pilvenpolttopäivän sijaan hitlerin synttäreitä vaikka silloin se tuntui vaan harmittomalta letkautukselta mitä en olisi rehellisesti uskonut ihmisten ottavan tosissaan.

...vika ole välttämättä vaan muissa ihmisissä ja heidän idiotismissaan.

ei varmasti ole

Sarkasmi on mukava laji, mutta menee mielestäni aika hukkaan silloin kun siinä ei ole mitään kummempaa pointtia kuin pilkata muita ja pönkittää egoaan luomalla mielikuvaa siitä että on parempi kuin muut (enhän minä tietysti sinun motiiveistasi tarkemmin tiedä).

liian lapsellisella ja huolettomalla asenteella kun aloin noita psykeleelejä kiskomaan niin vähän tuollaista se on valitettavasti ollut, tosin on ne auttanut pääsemään eroon typeristä asenteista. pointtisi on erittäin hyvä.

Jos psykedeelit aiheuttavat vain paskamaisia olotiloja joissa tekee mieli purkaa viha muihin ihmisiin, voisi mielestäni edes harkita sitä että tekisi sitä jonkin aikaa tiloissa joissa ei ole muita ihmisiä joita vahingoittaa (ja käsittelisi noita vihamielisiä tuntemuksiaan sen sijaan että juoksisi niitä karkuun kohdistamalla niitä muihin).

yhden viestin perusteella teet aika paljon päätelmiä..
et tosiaan tunne minua enkä ole oikeasti aiheuttanut ihmisille niin paljon pahaa kuin luulet. nyt jälkeenpäin olen tehnyt sovinnon ihmisten kanssa joita olen kokenut häirinneeni. oman typeryyden lisäksi ongelmia on aiheuttanut ihmisten asenne "narkkareihin". tässä vaiheessa yritän saada elämäni tasapainoon muuten ja katsoa sitten ajan kanssa jos taas johonkin psykedeeliin kajoaisi.

On aina helppoa ja halpaa syyttää paskoista fiiliksistään muita.

olet ehdottomasti oikeassa

[Kalastaja]

Todelliset haitat?

Vieraannuttivat minut täysin todellisesta maailmasta ja estävät nauttimasta oikeista asioista. Hapoissa minulla on tapana sarkastisesti aukoa päätäni tuntemattomille ihmisille ja vetää se niin yli että he huomaavat että on kyse vittuilusta.

Millä tavalla vieraannuttavat? Lähes mahdotonta kommunikoida muiden kanssa, jotka eivät ole ihan samoilla... tajunnan asteilla? Puhut se takia, että se jollain tapaa järkyttäisi ihmisiä murskaamalla kaikkia pelin sääntöjä?

Itselläni tulee ainakin tosi paljon noita kaiken maailman happeningejä mieleen ja paperille. Onneksi ei ole ollut pahemmin mahdollisuutta lähteä niitä toteuttamaan juuri sillä hetkellä. Tietysti sitä tulee sillä tavalla vetäydyttä kaikesta turhasta ihan selvänäkin, ja oijottua vähän paikoissa, joissa pitäisi olla kohtelias, kaunis ja mukava, mutta ei sellaista itsetarkoituksellista vittuilua/pelottelua ole tullut harrastettua koskaan millään järkevällä tasolla. Yläasteella oli sellaista nahinaa yleensä käynnissä, mutta se nyt oli sellaista lapsellista pelleilyä kun ei tajuttu mistään mitään.
Mihinkään tappeluihin tai nahinoihin en ole ajautunut moneen vuoteen, vaikka teininä tosiaan oli aika yleistä.

[Ayrenum]

yhden viestin perusteella teet aika paljon päätelmiä..
et tosiaan tunne minua enkä ole oikeasti aiheuttanut ihmisille niin paljon pahaa kuin luulet.

Tuo osa johon vastasit ei välttämättä tarkoittanut erityisesti sinua, vaan ihmisiä ihan yleensä. Eipä minulla muuta :)

[growy]

HAITTOJA:
Kääntymiskokemukset

Hienovaraiset muutokset arvojärjestelmässä ovat varsin tyypillinen matkojen
seuraus. Kääntymiskokemuksen tapauksessa muutos on kuitenkin äkillinen ja
perinpohjainen, mikä voi tuntua hyvin vaikealta joutuessasi kerralla
suuresti muuttamaan elämänkatsomustasi.

"PHPD:ssä henkilöt kärsivät jatkuvasta havaintokyvyn häiriöstä, jota he
kuvaavat kuin elämiseksi kuplassa veden alla. He kuvailevat myös
valojuovia ja kuvia, jotka seuraavat heidän kättensä liikkeitä...
Psykoaktiivisten aineiden käyttö on omiaan pahentamaan tätä
häiriötilaa..."


- PSYCHEDELIC EXPERIENCE FAQ fin EROWIDISTA.

[meedio]

HAITTOJA:
Kääntymiskokemukset

Hienovaraiset muutokset arvojärjestelmässä ovat varsin tyypillinen matkojen
seuraus. Kääntymiskokemuksen tapauksessa muutos on kuitenkin äkillinen ja
perinpohjainen, mikä voi tuntua hyvin vaikealta joutuessasi kerralla
suuresti muuttamaan elämänkatsomustasi.

"PHPD:ssä henkilöt kärsivät jatkuvasta havaintokyvyn häiriöstä, jota he
kuvaavat kuin elämiseksi kuplassa veden alla. He kuvailevat myös
valojuovia ja kuvia, jotka seuraavat heidän kättensä liikkeitä...
Psykoaktiivisten aineiden käyttö on omiaan pahentamaan tätä
häiriötilaa..."


- PSYCHEDELIC EXPERIENCE FAQ fin EROWIDISTA.

Ite en luokittelisi noita haitoiksi...

[heavysam]

Otanpa minäkin osaa keskusteluun..

Trippasin pari päivää sitten baby woodrosella ensimmäistä kertaa elämässäni. Oon nyt 27. En tiedä miksi, olen aina ajatellut etten mitään ganjaa kovempaa (no kovempaa ja kovempaa) vetäisi, mutta on ollut tosi raskas kevät takana lähipiirin murheiden takia ja kukkaa meni välillä lähes päivittäin. Nyt oon ollut pitkään ilman, mutta halusin kokeilla jotain muuta. Kokeilin ensin Salviaa kun sain sitä sattumalta, ja trippi oli ihan liian kova, kokonaisuutena tosi huono kokemus, enkä halua salvialla trippailla enää. Ei sovi mulle. Mutta lsa sopi kyllä. Salviasta voisin sanoa etten kadu, että kokeilin, mutta tuskin tulen enää uudestaan kokeilemaan.

LSA Trippi teki kyllä oikeastaan hyvää. Seuraavana päivänä oli todella mieletön olo, kävelin luonnossa toista tuntia ja kaikki oli vaan kaunista ja tuoksui hyvälle Euforiat oli tripissä ihan uskomattomat, hyvin erilaista kuin ganjalla. Tiedän että koukutun helposti - tekee mieli ottaa lisää - mutta en anna sille valtaa, vaan pidän nyt pitkän päihteettömän kauden.
Muuttuiko persoonani? Olen aina ollut vähän eksentrinen ja arvomaailmaltani en aivan yhteiskunnan normien mukainen. Tuon jälkeen ymmärrän ehkä vielä paremmin, kuinka turhia ja hyödyttömiä ovat asiat, joita useimmat ihmiset tavoittelevat (esim. hieno uusi auto, entistä isompi talo, enemmän ja enemmän rahaa, enemmän ja enemmän töitä). Ei se ainakaan mua tekisi onnelliseksi.
Trippasin yksin kokona, keskityin lähinnä musiikin kuunteluun, joka on mulle aina ollut tosi tärkeää ja josta saan tiettyjä fiiliksiä. Itsetutkiskeluun tuo myös tuntuu auttavan. Mitään kemiallisesti syntetisoitua tavaraa en haluaisi kokeilla, mutta miksei suoraan luonnosta tulevia tuotteita saisi käyttää, jos ne vielä tarjoavat tuollaisia kokemuksia? Kohtuus toki kaikessa.

[Ahab]

Terence McKenna - Culture is your operating system
Tässä ketjussa käsiteltyjä juttuja hieman optimistisemmasta näkökulmasta.

[aphos]

Psykedelien on todettu aiheuttavan hulluutta niissä, jotka niitä eivät ole kokeilleet - Tim Leary

Vakavasti ottaen, ehkä joku pienimuotoinen yhteiskunnasta syrjäytyminen on riskinä. Yleisesti kyllä ihmiset saa hyvää insightia elämäänsä.

[growy]

Psykedelien on todettu aiheuttavan hulluutta niissä, jotka niitä eivät ole kokeilleet - Tim Leary

Vakavasti ottaen, ehkä joku pienimuotoinen yhteiskunnasta syrjäytyminen on riskinä. Yleisesti kyllä ihmiset saa hyvää insightia elämäänsä.

Tää syrjäytymisjuttu on aika tuttua.. Ekoja kertoja kun psykedeeleillä matkailin,ei mitään syrjäytymistä ollut,mutta pidemmän päälle on ruvennut kelaamaan yhteiskuntaa aivan eri näkökulmasta.. Sinänsä asia ei ole haitta, vaikka jengi välillä sanookin että ajattelee vähän "omituisesti".. Kuitenkin sellanen fiilis et mun pitäis edelleen ajatella yhteiskuntaa samalla tavalla ku "sillon ennen".

[Mangusti]

Nautittuani DOC:tä tai DOB:tä olen huomannut näkökentässäni välillä jotain ihme häikkää... LSA:n aiheuttamia särkyjä ja verisuonten supistumista... maha sekaisin sienistä...ja tietty jos erehtyy satuttamaan itsensä deeleissä...

[_FOOL_]

Psykedelien on todettu aiheuttavan hulluutta niissä, jotka niitä eivät ole kokeilleet - Tim Leary

Vakavasti ottaen, ehkä joku pienimuotoinen yhteiskunnasta syrjäytyminen on riskinä. Yleisesti kyllä ihmiset saa hyvää insightia elämäänsä.

Tää syrjäytymisjuttu on aika tuttua.. Ekoja kertoja kun psykedeeleillä matkailin,ei mitään syrjäytymistä ollut,mutta pidemmän päälle on ruvennut kelaamaan yhteiskuntaa aivan eri näkökulmasta.. Sinänsä asia ei ole haitta, vaikka jengi välillä sanookin että ajattelee vähän "omituisesti".. Kuitenkin sellanen fiilis et mun pitäis edelleen ajatella yhteiskuntaa samalla tavalla ku "sillon ennen".

Juu-uh. Tuttua on. Mutta mitä pidemmälle menee, sitä paremmin alkaa myös huomaamaan kokonaisuuksia. Itselläni tällä hetkellä aika pahojakin ongelmia kun ruokavalio muuttui kasvispainotteiseksi ja loppui turhien asioiden haluaminen. Sitä tulee paikkapaikoin kritisoitua toisten elämää, vaikka itse on muutoksen partaalla. Mitä tulee tuohon yhteiskunnan ja nykymaailman meininkiin, niin kun kokemuksia on takana enemmän alkaa vieraantuminen kääntyäkin takaisin sinne ihmisten pariin. Ymmärtää toisten heikkoudet ja tuhoisat tavat, mutta siinä samalla näkee sen, ettei kaikkien matka täällä pallon päällä kulje samoja polkuja ja oppii myös arvostamaan toisissa niitä piirteitä jotka tekevät näistä omalla tavallaan massassta eroittuvia. Jokaisesta löytyy jotakin hyvää ja toisinaan on terveellistä nähdä itsessäänkin parantamisen varaa. Itsensä rakastaminen ja kehuminen ovat kuitenkin se kaikkein paras lääke kun maailmassa ei näy valoa. Jos pystyy pysymään omalla tiellään epäilemättä kertaakaan, se vahvistuu alle aikayksikön niin vakaaksi, että sen kanssa voi elää jopa massan seassa. Toisilla muutos tulee hitaasti ja pystyykin paremmin hanskassa ja toisilla(varsinkin psykedeelien käyttäjillä) muutokset ovat rajumpia ja näin ollen myös tiellä pysyminen on vaikeampaa. It's all good. Ei pidä epäillä itseään, niin voi löytää toisista puolia joita ei ennen huomannut olevankaan.

[bongobong]

Joskus ajattelin, että psykejen kokeilun olis voinut tehdä sittenkin hieman varttuneemmalla iällä, silloin taisin olla jotain 17-18 vuotias.
Toisaalta vaikka eka trippi oli paha, ahdistava ja siitä toipuminen kesti aikansa, olen a) iloinen ettei käynyt pahemmin ja että olen vielä hengissä b) oppinut kokemuksesta paljon ja c) osaan nauraa jo koko jutulle.

Ehkä rupesin tutustumaan uusiin aineisiin turhan nopeasti, hiljempikin tahti olis riittäny mutta sillon piti saada eniten ja heti.
Mutta haitat kasvaa rutkasti suuremmaksi kuin hyöty jos "kaikki ei oo kunnossa" ennenkun vedät.

Trippi alkoi kyllä mukavasti, ja ajattelin että vau, tätä olen halunnutkin.. kunnes siitä tuli vainoharhaista säntäilyä tarkka- ampujia pakoon..
Sen tarkemmin en halua itse trippiä tässä pysähtyä pohtimaan

[bol]

^ Voitko edes kertoa substanssin ja määrän?

[bongobong]

Kyllä siihen riitti yksi LSD -lappu

[amx03]

Juurikin niin. Kertaakaan en ole bentsoja kesken tripin tarvinnut, mutta mielestäni niitä on ihan hyvä varalta olla. Ja voipi tosiaankin olla, että voi sekin estää jo huonoa trippiä, kun tietää, että voi sen halutessaan katkaista. Tällöin ne ovat hyvä osa set&settingejä.

LSD:tä en oo koskaan koittanu, mutta oon kuullu, että bentsot jeesaa vetää sen tripin maihin... Mutta kerran sattu itelle huonoo värähtelyä alueelle ja kaverin kanssa ihan kokeilun vuoksi koitettiin Semilanceata tripillä onko niillä se katkasu vaikutus, mutta mielestäni en 1.5 telaketjun rouskinnan jälkeen huomannut olotilassani mitään muutosta.. :?

[bongobong]

Kyllä on ihan hyvä varautua parilla bentsolla vaikkei niitä muuten "käyttäisi".
Eihän sitä tiedä jos se tulee olemaan asia, joka pelastaa mielenterveytesi

[_FOOL_]

Kyllä on ihan hyvä varautua parilla bentsolla vaikkei niitä muuten "käyttäisi".
Eihän sitä tiedä jos se tulee olemaan asia, joka pelastaa mielenterveytesi

Niin. Kaikki eivät pysty kohtaamaan selkeyttä koskaan mutta
onneksi heille on olemassa oikoteitä, että voivat pysyä hulluudessaan.

Pahoittelen, oli ihan pakko avautua.