Sienten kasvatus
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Sienten kasvatus
Ei näytä olevan vielä sienten kasvatuksesta omaa topiccia, sienitopicceja vaan löytyy.
Kokemuksia? Neuvoja? Vinkkejä? Kasvatuspäiväkirjoja? Taikasienifoorumilta ja shoomerysta toki löytyy kaikki tarpeellinen, mutta miksei vaulttiinkin oma topic ko. aiheelle.
Itse ajattelin aloittaa ensimmäisen kasvatuksen pikimmiten, printistä tietty. Tuo popcorn-kasvualusta on ilmeisesti aloittelijallekin helppo ratkaisu? Erityisesti kaipaisin neuvoja popcorn-vaiheen jälkeiseen prosessointiin.
Pahoittelen jos topic on aiheeton tms.
Kokemuksia? Neuvoja? Vinkkejä? Kasvatuspäiväkirjoja? Taikasienifoorumilta ja shoomerysta toki löytyy kaikki tarpeellinen, mutta miksei vaulttiinkin oma topic ko. aiheelle.
Itse ajattelin aloittaa ensimmäisen kasvatuksen pikimmiten, printistä tietty. Tuo popcorn-kasvualusta on ilmeisesti aloittelijallekin helppo ratkaisu? Erityisesti kaipaisin neuvoja popcorn-vaiheen jälkeiseen prosessointiin.
Pahoittelen jos topic on aiheeton tms.
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
dr.odd
- Karvakuono
- Posts: 32
- Joined: Sun 01 Oct 2006, 23:10
Re: Sienten kasvatus
Jeps, itsellekkin printti pasahti postiluukusta ja ensimmäinen kasvatus olis kohta puoliin lähdössä käyntiin. Pitää päivitellä tähän juttua kunhan saisin tarvikkeet ostettua
. Mikä lajike spasm? Itselläni Psilocybe Cubensis B+. Linkissä vähän sepostusta lajikkeesta:
http://www.fsre.nl/index.php?option=com ... &Itemid=57
http://www.fsre.nl/index.php?option=com ... &Itemid=57
börb
-
Tofupekoni
- Kameleontti
- Posts: 571
- Joined: Fri 26 May 2006, 00:16
- Location: Orgasm
Re: Sienten kasvatus
Aika haluttavalta toi B+ näytti ja kuulosti. Jos siis oikeesti olis vähän helpompi.
Last edited by Tofupekoni on Wed 13 Jun 2007, 17:11, edited 1 time in total.
With a bit of luck, his life was ruined forever. Always thinking that just behind some narrow door in all of his favorite bars, men in red woolen shirts are getting incredible kicks from things he'll never know.
-
sekopäinen lintu
Re: Sienten kasvatus
Mä teen noihin poprocneihin silleen et annan kolonisoitua laseissa, sitten murennan muoivilaatikon pohjalle rihmaston. Päälle sitten oon pistäny ohuen kerroksen vermikuliitti/kookoskuitu-seosta. Sieltä ne sit nousee.
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
dr.odd wrote:Jeps, itsellekkin printti pasahti postiluukusta ja ensimmäinen kasvatus olis kohta puoliin lähdössä käyntiin. Pitää päivitellä tähän juttua kunhan saisin tarvikkeet ostettua. Mikä lajike spasm? Itselläni Psilocybe Cubensis B+. Linkissä vähän sepostusta lajikkeesta:
http://www.fsre.nl/index.php?option=com ... &Itemid=57
Minkä koulukunnan tekniikan mukaan kasvatat? Popcorn-kasvualusta? Itse kokeilen ainakin sitä, sillä sen pitäisi tosiaan olla helpompi vaihtoehto onnistumisen kannalta.
En ole vielä lopullista lajiketta päättänyt, tarkoitus olisi tänään vertailla eri cubensiksia ja sen mukaan pistää illalla printtitilaus kulkemaan. fsre:ssä näyttää vaan olevan suurin osa out of stock, mutta ehkä jotain mexicania ajattelin. Tuo B+ kuulosti kyllä hyvältä.
Vielä kysymys, minkälaisilla tarvikkeilla pelaat?
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Voiko niitä huolettomasti murentaa, vai onko riskiä että ei lähdekkään kasvamaan jos liian muruksi menee?sekopäinen lintu wrote:Mä teen noihin poprocneihin silleen et annan kolonisoitua laseissa, sitten murennan muoivilaatikon pohjalle rihmaston. Päälle sitten oon pistäny ohuen kerroksen vermikuliitti/kookoskuitu-seosta. Sieltä ne sit nousee.
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Miten hoidatte steriiliyden (onko oikea sana edes)? Jotain etanoli/metanoli härpäkkää varmaankin, mutta miten esim. Lasol? Sisältää ainakin etanolia ja metyylietyyliketonia, mutta uskaltaako sillä sterilisoida, vai onko siinä jotain muutakin ilkeetä mukana?
E: rupesin ihan itsekin miettimään, ei taida lasol olla parhaiten soveltuva aine tähän.
E2: Etanoli-nesteet voi korvata vesi-vetyperoksidi -seoksella?
E: rupesin ihan itsekin miettimään, ei taida lasol olla parhaiten soveltuva aine tähän.
E2: Etanoli-nesteet voi korvata vesi-vetyperoksidi -seoksella?
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
Pakanasoturi
- Lepakko
- Posts: 220
- Joined: Wed 27 Sep 2006, 16:14
Re: Sienten kasvatus
Puhtain helposti saatava etanoli kaupasta on varmaankin sinol. Lasolissa on kaikenmaailman saippuaa ym. shaissea mukana. Sinolissa on kaikista vähiten noista "helposti saatavista" etanoleista(vittu miksikä pitäisi sanoa, korvikealkoholeista vai kuinka?)sitä ylimääräistä sontaa etanolin+denaturointiaineiden lisäksi. Toinen on sitten 80% viina, jos sitä saa, tai sitten esim. jonkun kotitekoinen vielä vahvempi viina tai jos jostain ihmeestä löytyy noita 96% "laboratorioetanoleja". Näin. Sinolia itse kuitenkin käyttäisin, käytetäänhän sitä esim. kouluissa kemianluokissa ihan etanolina.spasm wrote:Miten hoidatte steriiliyden (onko oikea sana edes)? Jotain etanoli/metanoli härpäkkää varmaankin, mutta miten esim. Lasol? Sisältää ainakin etanolia ja metyylietyyliketonia, mutta uskaltaako sillä sterilisoida, vai onko siinä jotain muutakin ilkeetä mukana?
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Pakanasoturi wrote:Puhtain helposti saatava etanoli kaupasta on varmaankin sinol. Lasolissa on kaikenmaailman saippuaa ym. shaissea mukana. Sinolissa on kaikista vähiten noista "helposti saatavista" etanoleista(vittu miksikä pitäisi sanoa, korvikealkoholeista vai kuinka?)sitä ylimääräistä sontaa etanolin+denaturointiaineiden lisäksi. Toinen on sitten 80% viina, jos sitä saa, tai sitten esim. jonkun kotitekoinen vielä vahvempi viina tai jos jostain ihmeestä löytyy noita 96% "laboratorioetanoleja". Näin. Sinolia itse kuitenkin käyttäisin, käytetäänhän sitä esim. kouluissa kemianluokissa ihan etanolina.spasm wrote:Miten hoidatte steriiliyden (onko oikea sana edes)? Jotain etanoli/metanoli härpäkkää varmaankin, mutta miten esim. Lasol? Sisältää ainakin etanolia ja metyylietyyliketonia, mutta uskaltaako sillä sterilisoida, vai onko siinä jotain muutakin ilkeetä mukana?
Näin mietinkin, että lasol on turhan epäpuhdasta. mutta jos jätetään nämä pesunesteet pois, niin mites se vetyperoksidi? Onko kokemusta? Taikasienifoorumilta luin, että porukka käyttäisi vesi-vetyperoksidi-liuosta (muistaakseni 1:10 suhteessa 3% vetyperoksidi). Sitä ainakin saa apteekista helposti ja ilmeisesti melko tehokas sterilisoija.
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
Shro
- Apteekki
- Posts: 322
- Joined: Wed 21 Sep 2005, 21:43
Re: Sienten kasvatus
Pirtu, sinoli ja vetyperoksidiliuos sopii hyvin pintojen puhdistamiseen.
Rihmaston murentamisessa ei nyt ole mitään muuta kunhan muistaa sen steriiliyden ja että ei purista liikaa käsissä sitä rihmastoa, vaan mahdollisimman hellästi sitä repii/murentaa.
Itse olen aina käyttänyt vermikuliittia kasvualustan pohjana jotenka se on ollut melko helppoa murentaa, mutta luulisi ettei tuo popkornirihmastokaan niin erilainen olisi
Rihmaston murentamisessa ei nyt ole mitään muuta kunhan muistaa sen steriiliyden ja että ei purista liikaa käsissä sitä rihmastoa, vaan mahdollisimman hellästi sitä repii/murentaa.
Itse olen aina käyttänyt vermikuliittia kasvualustan pohjana jotenka se on ollut melko helppoa murentaa, mutta luulisi ettei tuo popkornirihmastokaan niin erilainen olisi
-
Lymykonna
- Kameleontti
- Posts: 858
- Joined: Mon 29 Jan 2007, 21:47
- Location: Nilkkilä
Re: Sienten kasvatus
Spasm: Löytyykö painekeitin?
Sinolilla laatikon ja muun kaman steriloiminen, sytkärillä ruisku (jos käyttää, suosittelen tekemään printistäkin ruiskun tai pari) ja sen jälkeen neulan pää pyyhkäistään sinoliin kastetulla pumpulilla tai vastaavalla jolloin se jäähtyy ja pysyy steriilinä. Popparit on ihan jees, mutta kannattaa kokeilla ruisjyviä ja perinteisempiä PF-kakkuja kun vermikuliitti on joka tapauksessa hyödyllinen hankinta. Ekalla kerralla voi kuumottaa ja hermostuttaa, mutta ei hätää, hyvin se menee ja jos ei niin parempi onni ensi kerralla. Eikä kukaan ulkopuolinen saa tietää.
Lajikkeilla ei ole merkittäviä eroja.
Sinolilla laatikon ja muun kaman steriloiminen, sytkärillä ruisku (jos käyttää, suosittelen tekemään printistäkin ruiskun tai pari) ja sen jälkeen neulan pää pyyhkäistään sinoliin kastetulla pumpulilla tai vastaavalla jolloin se jäähtyy ja pysyy steriilinä. Popparit on ihan jees, mutta kannattaa kokeilla ruisjyviä ja perinteisempiä PF-kakkuja kun vermikuliitti on joka tapauksessa hyödyllinen hankinta. Ekalla kerralla voi kuumottaa ja hermostuttaa, mutta ei hätää, hyvin se menee ja jos ei niin parempi onni ensi kerralla. Eikä kukaan ulkopuolinen saa tietää.
Lajikkeilla ei ole merkittäviä eroja.
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Lymykonna wrote:Spasm: Löytyykö painekeitin?
Sinolilla laatikon ja muun kaman steriloiminen, sytkärillä ruisku (jos käyttää, suosittelen tekemään printistäkin ruiskun tai pari) ja sen jälkeen neulan pää pyyhkäistään sinoliin kastetulla pumpulilla tai vastaavalla jolloin se jäähtyy ja pysyy steriilinä. Popparit on ihan jees, mutta kannattaa kokeilla ruisjyviä ja perinteisempiä PF-kakkuja kun vermikuliitti on joka tapauksessa hyödyllinen hankinta. Ekalla kerralla voi kuumottaa ja hermostuttaa, mutta ei hätää, hyvin se menee ja jos ei niin parempi onni ensi kerralla. Eikä kukaan ulkopuolinen saa tietää.
Lajikkeilla ei ole merkittäviä eroja.
Painekeitintä ei löydy, mutta ajattelin käyttää joko tavallista höyrykattilaa tai taikasienifoorumilta lukemaani "uuni-tek" -säätöä, jossa työskennellään puoliksi hieman lämpimän uunin sisällä.
Vermikuliittia pistin jo tilaukseen, eli sillä mennään.
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
sekopäinen lintu
Re: Sienten kasvatus
Mä oon käyttäny apteekista saatavaa desinfiointi-ainetta joka vaikuttais olevan tarkoitettu sekä haavoille et pinnoille.
Ruiskun puhdistan keittämällä vedessä ja vetämällä kuumaa vettä ruiskuun.
Keitän ihan perus-kattilassa popparit. On toiminu hyvin vaikka vähän epämääräisellä hygienialla tehnyt keittiössä koko setin.
Ruiskun puhdistan keittämällä vedessä ja vetämällä kuumaa vettä ruiskuun.
Keitän ihan perus-kattilassa popparit. On toiminu hyvin vaikka vähän epämääräisellä hygienialla tehnyt keittiössä koko setin.
-
RiotStarter
- Apteekki
- Posts: 312
- Joined: Sun 03 Sep 2006, 18:50
Re: Sienten kasvatus
Kannattaako tilata valmis ruisku vaiko ihan sporeprint?Lieneekö kauhean hankalaa kikkailua sen "liuoksen" valmistaminen mitä sitten suihkitaan purkkeihin. :?
2000-luvun sakilainen.
-
dr.odd
- Karvakuono
- Posts: 32
- Joined: Sun 01 Oct 2006, 23:10
Re: Sienten kasvatus
Ei pitäisi olla kovin vaikea tehdä tuota ruiskua itse. Tässä olisi mielestäni loistava opas sienten kasvatukseen video muodossa. Tuossa neuvotaan tuo ruiskun tekokin. Vaatii torrent clientin että voi ladata.
http://btjunkie.org/torrent/Mushroom-Gr ... 3c640b83c2
http://btjunkie.org/torrent/Mushroom-Gr ... 3c640b83c2
börb
-
jakoavain
Re: Sienten kasvatus
Mun mielestä on tyhmää, että täällä on sientenkasvatus topic 
Tuo taikasieniforum kun ei muutenkaan ole hirveän äänekäs paikka.. *sääliä*
Tuo taikasieniforum kun ei muutenkaan ole hirveän äänekäs paikka.. *sääliä*
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Jiihaa, tänään saapui postilaatikkoon printit. Lajikkeeksi tuli näköjään "Thai", josta sanotaan seuraavaa:
"This strain from Thailand is very suitable for beginners. The colonization speed is average and it fruits very easily.
The mushrooms come in large quantities at once, and during later flushes they can become pretty big."
Substrate: Compost, grain, pasteurized dung & straw.
Temperature during colonization: 28-30 C.
Temperature during cropping: 22-26 C.
Sitten vain loput tarvikkeet kasaan ja kasvatus voi alkaa.
Edit: "Substrate: Compost, grain, pasteurized dung & straw." Eihän tuon välttämättä tarvitse olla mikään juuri noista?
"This strain from Thailand is very suitable for beginners. The colonization speed is average and it fruits very easily.
The mushrooms come in large quantities at once, and during later flushes they can become pretty big."
Substrate: Compost, grain, pasteurized dung & straw.
Temperature during colonization: 28-30 C.
Temperature during cropping: 22-26 C.
Sitten vain loput tarvikkeet kasaan ja kasvatus voi alkaa.
Edit: "Substrate: Compost, grain, pasteurized dung & straw." Eihän tuon välttämättä tarvitse olla mikään juuri noista?
Last edited by spasm on Mon 02 Jul 2007, 16:08, edited 1 time in total.
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
jakoavain wrote:Mun mielestä on tyhmää, että täällä on sientenkasvatus topic
Tuo taikasieniforum kun ei muutenkaan ole hirveän äänekäs paikka.. *sääliä*
Mitä tyhmää siinä nyt on
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
jakoavain
Re: Sienten kasvatus
Sinänsä tyhmää kun menee trippi.info.spasm wrote:Mitä tyhmää siinä nyt onEn usko, että se on mitenkään merkittävästi taikasieniforumilta pois, jos täällä on yksi topic aiheelle. Hyvä vaan että on edes joku muu keskustelualue sienten kasvatukselle kun taikasieniforum.
Voisin siis sanoa tälläistä, itselläni on popparit kolo vaihees, yks on fruittaukses. Tarvii katsoa tuleeko tästä mitään
-
Tofupekoni
- Kameleontti
- Posts: 571
- Joined: Fri 26 May 2006, 00:16
- Location: Orgasm
Re: Sienten kasvatus
Mulla on toi sama, mut siinä on tehty asiat ehkä hitusen vaikeammin kuin youtube videoissa:dr.odd wrote:Ei pitäisi olla kovin vaikea tehdä tuota ruiskua itse. Tässä olisi mielestäni loistava opas sienten kasvatukseen video muodossa. Tuossa neuvotaan tuo ruiskun tekokin. Vaatii torrent clientin että voi ladata.
http://btjunkie.org/torrent/Mushroom-Gr ... 3c640b83c2
http://www.youtube.com/watch?v=ZHJQrsZF ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=a-wEPM1w ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=zGQok-Un ... ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=cPi6q5rW ... ed&search=
With a bit of luck, his life was ruined forever. Always thinking that just behind some narrow door in all of his favorite bars, men in red woolen shirts are getting incredible kicks from things he'll never know.
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Popcorn-tek vai vermikuliitti+ruisjauho -kakut? Mielipiteitä, kokemuksia, keskustelua, kiivasta taistelua?
Olen sen käsityksen saanut, että vermis+ruisjauho -kakuilla saisi suurempia flusheja (enemmän pinta-alaa johon rihmastoa muodostuu), mutta popcorn-tek vaikuttaa varmemmin onnistuvalta tekniikalta. Mitä mieltä olette?
Olen sen käsityksen saanut, että vermis+ruisjauho -kakuilla saisi suurempia flusheja (enemmän pinta-alaa johon rihmastoa muodostuu), mutta popcorn-tek vaikuttaa varmemmin onnistuvalta tekniikalta. Mitä mieltä olette?
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
jakoavain
Re: Sienten kasvatus
Vastasit omaan kysymykseesi.spasm wrote:Popcorn-tek vai vermikuliitti+ruisjauho -kakut? Mielipiteitä, kokemuksia, keskustelua, kiivasta taistelua?
Olen sen käsityksen saanut, että vermis+ruisjauho -kakuilla saisi suurempia flusheja (enemmän pinta-alaa johon rihmastoa muodostuu), mutta popcorn-tek vaikuttaa varmemmin onnistuvalta tekniikalta. Mitä mieltä olette?
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Näin on, mutta onko kellään kokemuksia/teorioita kyseisitä metodeista? Kumpaa suosittelette? Onko vermis+ruisjauho -setti kuinka paljon tehokkaampi sadon kannalta, vai kannattaako popcor-tek todellakin aloitteiljalle? Käytännön eroja? Posteja kaivataan asian kokeneilta henkilöiltä.jakoavain wrote:Vastasit omaan kysymykseesi.spasm wrote:Popcorn-tek vai vermikuliitti+ruisjauho -kakut? Mielipiteitä, kokemuksia, keskustelua, kiivasta taistelua?
Olen sen käsityksen saanut, että vermis+ruisjauho -kakuilla saisi suurempia flusheja (enemmän pinta-alaa johon rihmastoa muodostuu), mutta popcorn-tek vaikuttaa varmemmin onnistuvalta tekniikalta. Mitä mieltä olette?
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
jakoavain
Re: Sienten kasvatus
Popparithan ei vaadi niin tarkkaa steriilipelleilyä.
Kun taas ruis-touhut vaatii jo melkein välttämättä sen perkeleen painekeittimen, tosiaankin. Tarkempaa touhua.
Eka hakea poppareista sitä kosketusta kasvatteluun ja sitten siirtyä ruis.
Tämä on vain minun mielipiteeni...
Kun taas ruis-touhut vaatii jo melkein välttämättä sen perkeleen painekeittimen, tosiaankin. Tarkempaa touhua.
Eka hakea poppareista sitä kosketusta kasvatteluun ja sitten siirtyä ruis.
Tämä on vain minun mielipiteeni...
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Juuri näin olen itsekin asian käsittänyt ja ajatellut.jakoavain wrote:Popparithan ei vaadi niin tarkkaa steriilipelleilyä.
Kun taas ruis-touhut vaatii jo melkein välttämättä sen perkeleen painekeittimen, tosiaankin. Tarkempaa touhua.
Eka hakea poppareista sitä kosketusta kasvatteluun ja sitten siirtyä ruis.
Tämä on vain minun mielipiteeni...
Jostain syystä taikasieniforumilla tuli päinvastaista mielipidettä; että ensin pf-tek ruisjauhokakkuja ja siitä sitten siirtyä poppareihin kun kokemusta kertyy. Mutta se nyt taisi olla mitä oli.
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
jakoavain
Re: Sienten kasvatus
Jeah, ite luin ton kyseisen postauksen kanssa. En tiedä sitten haetaanko tollakin vaan sitä että se on tehokkaampi tapa niin kannattais suoraan siihen mennä. Eihän se nyt sen vaativampi oikeastaan ole, kunhan on vaan se oikea välineistö
.
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Tänään alkoi ensimmäinen kasvatusprojekti käytännön tasolla. Popcorn-tekillä väännetyt purkit ovat nyt kolonisoitumassa, mikäli aikovat sitä tehdä. Vähän huolestuttaa kuitenkin, että purkeissa olisi liikaa kosteutta. Myös itiöprintti oli todella surkea, itiöitä oli lähes olemattoman vähän, vaikka huolella raaputtelin ne printistä. Vähän luulen, että ensimmäinen yritys ei tuota hedelmää, mutta siitähän sitä sitten oppii.
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
Delirium Tremens
- Kameleontti
- Posts: 581
- Joined: Fri 30 Sep 2005, 22:13
Re: Sienten kasvatus
Voihan sitä miettiä aloittavansa vaikka kokonaisista jyvistä substraattina. Ei varmaan hirveitä eroja noiden välillä, ja kuitenkin saatanoita maalataan seinille eli pieleen menee pari ekaa yritystä. 
AD_HD @ synirc
-
spasm
- OD
- Posts: 1510
- Joined: Tue 29 Aug 2006, 23:44
- Location: Rubycon
Re: Sienten kasvatus
Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mitä tarkoitat kokonaisilla jyvillä?Delirium Tremens wrote:Voihan sitä miettiä aloittavansa vaikka kokonaisista jyvistä substraattina. Ei varmaan hirveitä eroja noiden välillä, ja kuitenkin saatanoita maalataan seinille eli pieleen menee pari ekaa yritystä.
Kylmyys johtuu lämpötilasta.
-
Rauzi
- Psykonautti
- Posts: 88
- Joined: Mon 09 Jul 2007, 22:42
Re: Sienten kasvatus
Omasta mielestäni taikasienifoorumin sais poistaa kokonaan ja laittaa sen vaikka vaultin jatkoksijakoavain wrote:Mun mielestä on tyhmää, että täällä on sientenkasvatus topic
Tuo taikasieniforum kun ei muutenkaan ole hirveän äänekäs paikka.. *sääliä*