Ruokohelpi (Phalaris arundinacea)

Keskustelua psykedeeleistä ja hallusinogeeneista.
Kalastaja

Post by Kalastaja »

Jos toi tunnistaminen (tai kirjastoon meno) on niin vaikeaa, niin tuossa on aika hyvin noita samantyyppisiä heiniä.

Field Guide: Identification of common seeded forage plants of Saskatchewan
http://www.agr.gov.sk.ca/docs/productio ... Plants.pdf
meedio
Karvakuono
Posts: 20
Joined: Tue 30 Jan 2007, 21:47
Location: Location?

Post by meedio »

Tietäisko kukaan missä kasvun vaiheessa tossa ruokohelvessä on se DMT pitoisuus korkeimmillaan. Oon jostain kuullu että se DMT pitoisuus voi vaihdella aika paljon. Kuivuneena siinä on varmaan aika vähän tota DMT:a. :roll:
There are no differences but differences of degree between different degrees of difference and no difference.
jakoavain

Post by jakoavain »

meedio wrote:Tietäisko kukaan missä kasvun vaiheessa tossa ruokohelvessä on se DMT pitoisuus korkeimmillaan. Oon jostain kuullu että se DMT pitoisuus voi vaihdella aika paljon. Kuivuneena siinä on varmaan aika vähän tota DMT:a. :roll:
Niin siis kun ruokohelpi kuivuu "pystyyn" joen varsilla?

Itse hain nyt jo tyynyllisen varastoon, heti sellaisina 20cm kokoisina.
User avatar
anaujiram
Tuppisuu
Posts: 9
Joined: Tue 01 May 2007, 23:27

Re:

Post by anaujiram »

Kalastaja wrote: 1. Paljon ruokohelpeä (RH). Vedä vaikka tehosekoittimessa hienoksi tahnaksi (jos siis jauhaa tuoretta RH:ta), mukaan vähän vettä niin varmasti hienonee. Jos ei heti hienone tarpeeksi voi sen pistää pakkaseen vaikka yön yli ja seuraavana päivänä uudelleen jauhaa sitä jne.
2. Pistä hienonnettu RH kattilaan ja päälle vettä + etikkaa
3. Hauduta kauan kannen alla
4. Suodata RH pois veden joukosta esim. vanhalla t-paidalla. Säilytä vesiliuos.
5. Toista vaiheet 2-4 yhteensä kolme (jos on laiska voimme ehkä hyväksyä kaksi) kertaa käyttäen aina samaa RH:ta ja tuoretta vettä + etikkaa. Viimeisen kerran jälkeen nakkaa RH:t kompostoitavaksi.
6. Yhdistä kaikista kolmesta kerrasta saadut vesiliuokset ja haihduta vettä kunnes jäljelle ei jää juuri mitään nestettä (varo pohjaanpalamista). Viimeisen vaiheen haihdutus kannattaa tehdä jollain lasiastialla (piirakkavuoka tms.), jonka pohjaa voi huoletta raapia/kaapia kun kaikki vesi on haihtunut ja jäljellä vain se tahnamainen tavara. Jos tuon saadun tahnan vielä liuottaa johonkin (vaikka siihen asetoniin) ei sen tarvitse tietenkään olla ihan kuivaa, vaikka se suotavaa olisikin.
jestapajepulis.. selevät ohjeet.. kiitos vaan! mut tarviiks tähän sitte jotain MAOI:a? (mitä?, mistä?, luonnosta=?)
- marijuana
jakoavain

Re: Ruokohelpi

Post by jakoavain »

Harmalaa vaikka...

Mmm, tosta mustikankäytöstä on kiistelyä.. Mut ite en tuohon luottais varsinkaan tälläisen kasvin kanssa jossa tuo vaikuttavan aineen osuun on järkyttävän pieni.
Ensiö
Lepakko
Posts: 191
Joined: Mon 26 Mar 2007, 17:30

Re: Ruokohelpi

Post by Ensiö »

Olen tässä viime aikoina yrittänyt etsiä erilaisia erottelu keinoja. Varmaan hei onnistuu. Mutta noniin; Oli yö ja en saanut nukuttua, kello oli 4 aamuyöllä. No päätin kääriä tuhdin joopelin kannabista ja mennä parvekkeelle poltteleen. Polteltuani huomasin kuinka kaunis viereinen metsä oli kun oli juuri satanut vettä. Päätin lähteä luontoon. Pienen luontokävelyn aikana keksin ihan tosi hyvän idean, päätin kerätä housujen ja takin taskut täyteen ison kasan läpimärkää ruokohelpeä. Otin jopa takin taskusta muovikassin pois jotta taskuun mahtuisi enemmän. Sitten tajusin että muovikassiinkin olisi voinut kerätä :lol: Noh menin kotiin ruokohelpien kanssa ja sohvalle nukahtamisen jälkeen keitin niitä silputtuna sitruunahappovedessä muutaman tunnin ajan, vettä oli paljon mutta keittelyn jälkeen huomattavasti vähemmän. Keittämisen jälkeen kaadoin veden suodattimen läpi isoon tyhjään coca-cola pulloon. Sitten olin tosi välkky taas ja aloin tunkemaan pulloon sitä samaa ruokohelpi silppua niin paljon kuin mahtui, ja lisäsin sitruunahappoa. Laitoin korkin tiukasti kiinni ja huomasin että nyt pitää ravistella rankasti. Ravistelin rankasti. Sen jälkeen laitoin pullon kaappiin ja ajattelin että aion ravistella tätä joka päivä vähän aikaa parin viikon ajan. Haha haha hah. Silloin tiesin että musta tulee jotain suurta vielä. En tietenkään jaksanut ravistella pulloa kertaakaan, lähinnä unohdin koko jutun. Pullo oli ollut varmaankin kuukauden kaapissa kunnes tänään ajattelin vähän vilkaista sitä. Huomasin että siihen veden pinnalle oli tullut jotakin valkoisia palasia, klönttejä. Näyttivät vähän styroksilta!

En tiedä mitä ne klöntit ovat, ne on aika isoja ja niitä on monta :shock: onko se jotain kummaa hometta?? Uskaltaako sitä lientä enää kokeilla käyttää?
Minä. Nimeni on Puks. Olen ainoa elollinen Saturnuksessa. Muks!
User avatar
anaujiram
Tuppisuu
Posts: 9
Joined: Tue 01 May 2007, 23:27

Re: Ruokohelpi

Post by anaujiram »

juu harmalaa harmalaa juu, mut mist tällanen emu sellasta saa käsiinsä?? kertoisko joku? meinaan ekaks mitä harmala on, ja mistä saa, koska meikiäläisellä ei oo pal kummempii kontaktei! :(
- marijuana
User avatar
mastermind
Karvakuono
Posts: 30
Joined: Mon 26 Mar 2007, 03:41
Location: Babylon

Re: Ruokohelpi

Post by mastermind »

anaujiram wrote:mitä harmala on, ja mistä saa
Kannattaa lukea viewtopic.php?f=8&t=173&hilit=harmala
Osoitteita ei saa antaa mutta googleen oikea hakusana niin luulis löytyvän 8)
jakoavain

Re: Ruokohelpi

Post by jakoavain »

http://en.wikipedia.org/wiki/Phalaris_arundinacea

Mielestäni tätä ei viellä täällä ole.. jos ei muuta eroa niin kuvia on aina kiva katsoa :)
Nickya
Tuppisuu
Posts: 4
Joined: Mon 02 Jul 2007, 00:52

Re:

Post by Nickya »

Ahab wrote:ruokohelpestä löytyy täältä tietoa. search.
myös googlella.
psykonautin keittokirjassa oli tästä ja sitten lycaemsuomesta taisi löytyä teksti nimelta fennohuasca.
jos enklantia ossaapi ni erowidistä löytyy. http://www.erowid.org/plants/phalaris/phalaris.shtml

löytyykö tota kirjaa täältä (suomesta) mistään kaupasta
Ahab

Re: Ruokohelpi

Post by Ahab »

ei tuota kai pahemmin ole painettu vaan se on netissä liikkuva ug-kyhäelmä. eipä näytä googlella enää löytyvän. ei suuri menetys.
User avatar
dimitri
Lepakko
Posts: 223
Joined: Mon 09 Jul 2007, 00:13

Re: Ruokohelpi

Post by dimitri »

Olen nyt lueskellut eri erottelumenetelmiä ja olen päätynyt käyttämään näin alkuun happamassa vedessä keittämistä ja suodattelua, myöskin tuo tervamainen olomuoto vaikuttaa olevan hyvin potentiaalinen, itse kun en kiteiden loimottamisesta perusta. Kemia on hallussa, mutta innostusta ei oikein ole kuukausien kemiantyöhön, muutenkin luonnonläheisyys kiehtoo. Mitenkäs tuo, ruokohelpeä saa täällä joka puskasta, mutta mihin kasviin tuo eroteltu tervamainen aines sitten kannattaa imeyttää? Riittääkö tupakka ja vahva seos pikatrippiin, vai tarvitsenko esim. kannabista? Täältä Jumalan seläntakaa ei moista helpolla löydy ja hinnat ovat lompakolleni liikaa suhteessa halpaan DMT satsiin. Tupakkaa saisi vieläpä laillisesti kaupastakin. Voiko tuon kasvin sitten polttaa sätkänä, vai tarvitseeko vetää bongin kautta? Eipä noilla ole muuta käytännön eroa liene, kuin suodatusteho ja erilämpöiset sauhut.
User avatar
Tofupekoni
Kameleontti
Posts: 571
Joined: Fri 26 May 2006, 00:16
Location: Orgasm

Re: Ruokohelpi

Post by Tofupekoni »

dimitri wrote:Olen nyt lueskellut eri erottelumenetelmiä ja olen päätynyt käyttämään näin alkuun happamassa vedessä keittämistä ja suodattelua, myöskin tuo tervamainen olomuoto vaikuttaa olevan hyvin potentiaalinen, itse kun en kiteiden loimottamisesta perusta. Kemia on hallussa, mutta innostusta ei oikein ole kuukausien kemiantyöhön, muutenkin luonnonläheisyys kiehtoo. Mitenkäs tuo, ruokohelpeä saa täällä joka puskasta, mutta mihin kasviin tuo eroteltu tervamainen aines sitten kannattaa imeyttää? Riittääkö tupakka ja vahva seos pikatrippiin, vai tarvitsenko esim. kannabista? Täältä Jumalan seläntakaa ei moista helpolla löydy ja hinnat ovat lompakolleni liikaa suhteessa halpaan DMT satsiin. Tupakkaa saisi vieläpä laillisesti kaupastakin. Voiko tuon kasvin sitten polttaa sätkänä, vai tarvitseeko vetää bongin kautta? Eipä noilla ole muuta käytännön eroa liene, kuin suodatusteho ja erilämpöiset sauhut.
En ole asiaan liikaa perehtynyt, mutta kannattaisi varmaan vaporisoida se dmt. Katot vaan missä asteessa se vaporisoituu ja sitten miittaan paistimittarilla oikean asteen hellalle ja pistät tavarat kuumuuden kestävään lasiseen kahvipanuun ja vaporisoit sinne dmt höyryä ja imet keuhkoihin.
With a bit of luck, his life was ruined forever. Always thinking that just behind some narrow door in all of his favorite bars, men in red woolen shirts are getting incredible kicks from things he'll never know.
User avatar
dimitri
Lepakko
Posts: 223
Joined: Mon 09 Jul 2007, 00:13

Re: Ruokohelpi

Post by dimitri »

Voi olla paras. 160'C on kiehumispiste DMT:lle, että siitä lähdetään kokeilemaan...
Kalastaja

Re: Ruokohelpi

Post by Kalastaja »

dimitri wrote:Voi olla paras. 160'C on kiehumispiste DMT:lle, että siitä lähdetään kokeilemaan...
Ei kyl.

The Merck Index v.13.1:
Monograph Number: 3288
Title: N,N-Dimethyltryptamine
CAS Registry Number: 61-50-7
CAS Name: N,N-Dimethyl-1H-indole-3-ethanamine
Additional Names: 3-[2-(dimethylamino)ethyl]indole; DMT
Molecular Formula: C12H16N2
Molecular Weight: 188.27.
Percent Composition: C 76.55%, H 8.57%, N 14.88%

Literature References: Occurs naturally in plants with hallucinogenic properties. Isoln from the leaves of Prestonia amazonica (Benth.) Macbride (Haemadictyon amazonicum Spruce & Benth.), Apocynaceae: Hockstein, Paradies, J. Am. Chem. Soc. 79, 5735 (1957). Metabolism: St. Szára, Experientia 12, 441 (1956); B. R. Sitaram et al., Biochem. Pharmacol. 36, 1509 (1987). Relationship between hallucinogenic activity and electronic configuration: Snyder, Merril, Proc. Nat. Acad. Sci. USA 54, 258 (1965). Synthesis: I. Fleming, M. Woolias, J. Chem. Soc. Perkins Trans. I 1979, 829. Differential interaction with serotonin receptor subtypes: A. V. Deliganis et al., Biochem. Pharmacol. 41, 1739 (1991). Fluorometric detection: O. Jules et al., Anal. Chim. Acta 169, 355 (1985). Review of biosynthesis, metabolism and bioactivity: S. A. Barker et al., Int. Rev. Neurobiol. 22, 83-110 (1981).

Properties: Crystals, mp 44.6-46.8°; also reported as plates from ethanol and light petroleum, mp 46° (Fleming, Woolias). bp 60-80°. pKa 8.68 (ethanol-water). Freely sol in dil acetic and dil mineral acids.

Melting point: mp 44.6-46.8°; mp 46° (Fleming, Woolias)
Boiling point: bp 60-80°
pKa: pKa 8.68 (ethanol-water)

Derivative Type: Methiodide
Properties: mp 216-217°.
Melting point: mp 216-217°
Und TIHKAL #6. DMT:
As to salts, this last recipe above, taken from the literature, is the only claim of a valid hydrochloride salt of DMT. In the original synthesis, by Manske, the following description appears. "The hydrochloride could be obtained only as a pale yellow resin which, when dried in a vacuum desiccator over potassium hydroxide, became porous and brittle." I have found no attempts at its synthesis in the literature, and I have personally had no success at all. The picrate salt is well defined, used mostly for isolation and purification. The oxalate is used occasionally in animal studies. Early human studies involving the injection of solutions of the hydrochloride apparently made by dissolving DMT base in dilute aqueous HCl, and neutralizing this with base to achieve an end pH of appropriate 6. The fumarate is the salt specifically approved by the FDA for human studies, and this was the form used for human intravenous injection employed in the recent New Mexico studies.

As to melting points, some in the literature are of plant isolates and other are of synthetic samples. A brief and incomplete survey has revealed the following numbers, all in °C: 44, 44.6-46.8, 46, 47, 48-49, 49-50, 56-57, 57-59, 58-60, 64-67, 67 and 67-68. The 58-60 and 64-67 values are from the Aldrich Chemical Company, for samples bearing the purity claims of "puriss" and 99+% "Gold Label" resp. The Merck Index gives the very early, very low values of 46 °C and 44.6-46.8 °C and claimes that the bp is 60-80 °C with atmospheric pressure being implied. It is clearly in error on both matters. No evidence has been published suggesting polymorphism. The published mp values for the trimethyl quaternary iodide span the range from 188 °C to 233 °C, including in-between values of 197 °C and 216-217 °C. This physical property is of limited value.
Chemistry Dictionary & Glossary (http://www.ktf-split.hr/glossary/en_o.p ... lymorphism):
Polymorphism is the ability of a solid substance to crystallise into more than one different crystal structure. Different polymorphs have different arrangements of atoms within the unit cell, and this can have a profound effect on the properties of the final crystallised compound. The change that takes place between crystal structures of the same chemical compound is called polymorphic transformation.

The set of unique crystal structures a given compound may form are called polymorphs. Calcium carbonate is dimorphous (two forms), crystallizing as calcite or aragonite. Titanium dioxide is trimorphous; its three forms are brookite, anatase, and rutile. The prevailing crystal structure depends on both the temperature and the external pressure.

Iron is a metal with polymorphism structure. Each structure stable in the range of temperature, for example, when iron crystallizes at 1 538 °C it is bcc (δ-iron), at 1 394 °C the structure changes to fcc (γ-iron or austenite), and at 912 °C it again becomes bcc (α-iron or ferrite).

Polymorphism of an element is called allotropy.
User avatar
dimitri
Lepakko
Posts: 223
Joined: Mon 09 Jul 2007, 00:13

Re: Ruokohelpi

Post by dimitri »

Ai hitto, ekat satsit ei toiminu tervasta, vaikka kuinka vapotteli. Kaikenlisäksi se ylijääneen tervan määrä mietitytti, no tein jatkokokeita ihan huvin vuoksi, tiesin että peli olisi jo melkein menetetty, että mikäs siinä kun uutta satsia on jo tulemassa. No liuotin tuon kaiken ylijääneen tervan nesteeseen, lisäsin siihen naftaa ja sekottelin liuosta. Nafta keräsi aika reilun määrän rasvaa itseensä ja päätin hankkiutua tuosta kerroksesta extraa eroon. Lopuksi tasasin nesteen ph-arvoa ruokasoodalla ja suodattelin raskaasti tuon jäljelle jääneen ruokasoodasta samettisen kaakaomaisen värinsä saaneen nesteen ensiksi kahvinkeitinsuodattimesta läpi useaan otteeseen ja lopulta siirryin suppiloon ja puuvillatuppoihin ja filtteröin nestettä muutaman kerran aina uuden suodattimena toimivan puuvillan läpi. Neste oli tullut huomattavasti valoa läpäisevämmäksi kuin aiemmein, mutta säilyttänyt värinsä. Seuraavaksi putsasin itselleni parit karkkirasioiden kannet, tiesin että niissä on epäpuhtauksia, joita ei kuumalla vedellä irti saa, mutta sama se kun homma oli mennyt oletettavasti överiksi jo jossain välissä. Niihin sitten kaadoin ohuet kerrokset tuota saatua suodateltua nestettä ja nesteen haihduttelun seurauksena oli tämä: 1 kansi, jonka pohjalla tervamaista ainesta jälleen, mutta huomattavasti erihaijuisena ja vähemmissä määrin; 2 kantta joissa oli kasvanut hometta ja tervamaista ainetta. Päätin hankkiutua eroon kahdesta kontaminoituneesta näytteestä, mutta tuo yksi näytti jotenkin houkuttelevalta, vaikka tiesin, että siinäkin voisi olla hometta. No kaavin tervan pois ja länttäsin sen paperin päälle ja heitin paperin hehkulamppuvapoon. Vapo tulille ja herranjestas se höyry nousi kummallisen pian sen jälkeen, kun olin saanut vapon kynttilän lähelle. Tästä jo arvelin, että tässä kyllä on nyt jotain vielä jäljellä, kiitos Kalastajalle noista lämpötiloista, tiesin siis odottaa jonkinlaista retkeä, mutta tuolla yhdellä kannellisella ei pitkälle pötkitä, sisälsi korkeintaan 10mg DMT:ä.

Vapottelin siinä niin kauan kun höyryä nousi ja siitä välillä imeskelinkin. No mitään ei tullut nopeiden vapottelujen ja henkosten seurauksena, niin sammutin kynttilän ja pistin vapon sivuun. Hitto se pamahti päälle yhtäkkiä, teksti tietokoneeni näytöllä rupesi värisemään (TFT, joten ei ollut moiresta kiinni) ja silmät kiinni näin kolmioita. Tämä siis noin 1-5min hengittelystä. Hetken aikaa siinä tekstiä lueskeltuani alkoi huvittamaan, että jotain sain tuostakin setistä. No Winampista rämähti Iron Butterfly - In-A-Gadda-Da-Vida ja vitsi, on pakko lainata Lisa Simpsonia: "I can see the music". En osaa kuvailla, mitä se oli, mutta jotain aivan mieletöntä.

Placebo on hyvin mahdollinen, mutta kehtaan epäillä, sillä visuaaleja en ole saanut vielä koskaan placebona. Annostus tosiaan oli luultavasti hyvin rajamailla, koska "DMT flashia" ei ollut ja pysyin hyvin paikallani, josko motoriikka hieman oli hakusessa tekstiä kirjoittaessa. Voisiko 5-meo-dmt ja n,n-dmt aiheuttaa tuollaisella enintään 10mg setillä hyvin lievät visuaalit, ruokohelvessä kun tosiaan on molempia DMT-aineita? Täytyy nyt kysyä vain, että haihduttelenko loputkin tuosta nesteestä, vai heitänkö menemään. Oli kyllä elämäni paras placebo, jos se sitä edes oli. En osaa sanoa DMT-tripistä mitään, kun en aiemmin ole kokenut, joten arviointia en osaa suorittaa itse. Tässä sitä vielä kirjoittelen innostuneena, ehkä vielä hieman matkalla, kun säikähdin liikahtavaa muovinkappaletta, joka näytti hieman ylikasvaneelta tuhatjalkaiselta ja saan kiehtovia, abstrakteja ajatuksia. Toisaalta tuntuu tyhmältä kirjoittaa näin pitkää ja sekavaa, järjestelemätöntä viestiä. Ehkä sisäinen perfektionistini heräsi ja moittii naiivisuuttani. Etenkin sitä, että en ole tiennyt ollenkaan missään välissä varmaksi mitä teen. Jotain tämä ainakin muutti elämässäni, jonkin asteinen masennukseni lähti ja olen valmis tekemään jälleen mitä vain, kaikki tuntuu jälleen kiehtovalta.
User avatar
tRip
Moderator
Posts: 6170
Joined: Thu 22 Sep 2005, 02:40

Re: Ruokohelpi

Post by tRip »

dimitri wrote:Jotain tämä ainakin muutti elämässäni, jonkin asteinen masennukseni lähti ja olen valmis tekemään jälleen mitä vain, kaikki tuntuu jälleen kiehtovalta.
Psykedeelien parasta antia..

Mielenkiintosta, että joku hyödyntää suomestakin saatavaa DMT:a.
Keep it unreal.

Vaultti.net - coming soon..
Ensiö
Lepakko
Posts: 191
Joined: Mon 26 Mar 2007, 17:30

Re: Ruokohelpi

Post by Ensiö »

Dimitri, kauanko hengittelit tuota höyryä? Kun ymmärtääkseni 30 sekunnissa tulisi saada koko annos DMT:tä, sen jälkeen ei enää ole vaikutusta vaikka kuinka sitä vetelisi. Ja pienemmillä annoksilla tosiaan tulee enempi tuollaisia vaikutuksia mitä kuvailit, isommilla annoksilla sitten vajotaankin maan läpi universumin toiselle puolelle jne jne.. Todella hienolta kuulosti tuokin kokemus :)
Minä. Nimeni on Puks. Olen ainoa elollinen Saturnuksessa. Muks!
Kalastaja

Re: Ruokohelpi

Post by Kalastaja »

Valot pois, musiikki pois ja etenkin tietokone kiinni ensi kerralla. Musiikin kanssa on tosin ihan kivakin testailla, ei siinä mitään.
User avatar
dimitri
Lepakko
Posts: 223
Joined: Mon 09 Jul 2007, 00:13

Re: Ruokohelpi

Post by dimitri »

Kerrallahan tuo tuli höyrysteltyä, tulilla oli kokoajan tuo vapo, mutta välillä imeskelin, heti kun savun muodostuminen lakkasi, otin täyden hitin, pistin vapon ja kynttilän pois ja odottelin, sitten siinä ilmaantuivat.
Ahab

Re: Ruokohelpi

Post by Ahab »

Kalastaja wrote:Valot pois...
Ja myös simmut kii. CEV on ihan oma maailmansa. Kuin unissa.
User avatar
dimitri
Lepakko
Posts: 223
Joined: Mon 09 Jul 2007, 00:13

Re: Ruokohelpi

Post by dimitri »

Ei näillä pienillä annoksilla. Hitto nyt tuli ihan erilaiset fiilikset, kuin yksin kotona. Kaverin kanssa imeyteltiin tupakkaan tuota tervamaista ainetta, pistettiin kummallekkin tasaiset satsit, kaveri veti ensin, minä sitten. Molempien pupillit kasvoivat suuriksi kuin pizzalautaset, kaveri ei nähnyt mitään visuaaleja, mutta tunsi olonsa hassuksi ja omituiseksi. Itsellä alkoi kaverin tanssimaton paketin sana "dance" tanssahtelemaan laatikossa hienoisesti, varjot muuttuivat sinisiksi ja väreilivät, tekstistä en saanut selvää sillä se sai ajoittain todella suuret värähtelyt. Myös jokainen asia tuntui hauskalta. Retken loppupäässä kummallekkin meistä verisuonet kasvoivat, olo tuli kumman lämpimäksi ja joka paikka oli aivan rentona ja samalla hieman kutiseva. No myöhemmin vedettiin käytetyt resut tupakaksi ja polteltiin, molemmille tuli taas tuo hassu rento olo ja paikat kutisivat oudosti, itse en erottanut etäisyyksiä ja kävely oli jotenkin smoothia. No päätin kaikesta huolimatta lähteä ajamaan kaverilta kotiin. Moponi (heh, vielä ajan mopolla... kiva ja yksinertainen kulkupeli näin takapajuisessa kylässä) ohjattavuus oli kumman pehmeä, jokainen töyssy tuntui äärimmäisen voimakkaasti ja jokainen vauhti tuntui samalta. Älkää saarnatko aineissa ajamisesta, tiedän että se on äärimmäisen paha tapa, mutta kotiin piti päästä ja en jaksanut hillua kaverilla, kun hän ja muut vieraat olivat sammuneet (itsehän en juonut).

Taisi olla tuota aiemmin 10mg koettua pienempi satsi kummallakin, kun kumpikaan ei saanut samanlaista kiehtovaa ja hieman mystistä tunnetta, kuin itselläni aikaisemmin oli ollut. Tietysti set & setting oli aivan eri, mutta en usko, että se vaikuttaisi paljoakaan asiaan.

Seuraavaksi voisi kokeilla noita kristalleja väsäillä, nyt kun terva on kokeiltu. Mitä eri tekejä olen lukenut tuosta, niin ei se kauhean vaikealta vaikuttanut. Seuraavaa satsia odotellessa antoisia retkiä kaikille.
jakoavain

Re: Ruokohelpi

Post by jakoavain »

Kiitoksia dimitri! Kiitoksia helvetisti. *praise the jah*

Mun on pitänyt ja pitänyt ja pitänyt testata tätä.. mutta se harmala on jäänyt tilaamatta kun saan tilin vasta ensiviikolla :(.

Tämä on todellakin kokeilemisen arvoinen juttu. Hyvä että joku laittoi sanat teoiksi.
User avatar
dimitri
Lepakko
Posts: 223
Joined: Mon 09 Jul 2007, 00:13

Re: Ruokohelpi

Post by dimitri »

No en tiedä kuinka informaatioarvoista tuo on, koska mitään määriä ei ole koskaan itselläni ollut ylhäällä, lähinnä arvioita. Mikä parasta, tuo viimeisin tutkimusmatka psyykeen oli jotain kummallista... Tuon viestin kirjoittamisen jälkeen menin nukkumaan ja näin mitä kummallisimpia unia, ne olivat verrattavissa Ring elokuvan "kirottuun videonauhaan", mutta olivat jotenkin rauhallisempia. Väläyksiä asioista jännissä väreissä, yksinkertaisia geometrisia kuvioita, joista rupesi muodostumaan fraktaaleja. Ihme kamaa tuo viimeisin setti, se haisikin erilaiselle kuin ensimmäinen kokeilema satsini. Ties vaikka liuos olisi pilaantunut tai vastaavaa, tai sitten tuo tupakka, johon se sotkettiin muuntaisi trippiä niin paljon. Vaikea sanoa, kun mitään empiiristä ei enää pysty tekemään.
User avatar
dimitri
Lepakko
Posts: 223
Joined: Mon 09 Jul 2007, 00:13

Re: Ruokohelpi

Post by dimitri »

Teen tuplapostauksen, jotta tämä aihe nousisi takaisin ylös, anteeksi siitä.

Tässä tein kaksi kokeellista ruokohelpiekstraktiosatsia. Molemmat tehtiin alkuperäisistä, ensimmäinen oli "jatkeen" jäämiä, toinen oli "jatkamattomasta" satsista. Jatkeen jäämistä ei tullut tervaa, vaan kovaa pientä kökkärettä, jonka seassa oli pieniä kiiltäviä kikkareita hyvin vähän (n,n-dmt kristalleja / 5-meo-dmt kristalleja?), kun jatkamattoman imeytin paperinpalaan. Käyttövaiheeseen jaoin satsit puoliksi, puolet itselle ja puolet kaverille.

Kaveri otti satsit ensin, pupillinsa kasvoivat taas isoiksi, meni ihan rennoksi, motoriikka rupesi olemaan hieman hidasta ja hakevaa, ei visuaaleja, en tiedä sitten, mutta tuolla naureskelee jollekin. Itselle sama, pupillit kasvoivat, lihakset rennoiksi, motoriikka hakevaksi, silmät kiinni näen ympyröitä ja silmät eivät tunnu reagoivan valaistuksen vaihtumiseen itselle tavallisella tavalla, olo on hieman euforinen. Molemmat olemme nauttineet pohjalle kofeiinia coca-colasta, muutaman kaljan hitaasti ja pari tupakkaa. Pitää tutkia, jos vähäinenkin alkoholimäärä nostaa kynnystä tai heikentää trippiä. Muistan lukeneeni Erowidistä jotain alkoholin, dmt:n ja jonkin sekakäytöstä, trippi ei ollut hyvä.

Täytyy kyllä sanoa, että ihan mukava tuo lihasten rentoutuminen, issiakseni parani, toivottavasti samalla kokonaan. Olisiko näissä pienissä annoksissa jotain lääketieteellistä hyötyä, kuten esimerkiksi tuo rentoutuminen ja turtuminen. Pitää tehdä uusi puhdas satsi ja kokeilla alkoholin kera, tupakan kera, kofeiinin kera ja ilman mitään. Epäilen, että näillä aineilla on jotain vaikutusta, koska jokainen niistä vaikuttaa aivojen toimintaan. Mitään mystistä ei itselleni tullut, mutta ei trippi paskakaan ole - neutraali. Täytyy lukea tuo Rick Strassmannin teos loppuun joskus tässä, että tiedän tekikö hän testejä pelkästään puhtailla aineilla.
User avatar
bol
Kameleontti
Posts: 601
Joined: Tue 12 Jun 2007, 22:27

Re: Ruokohelpi

Post by bol »

Pidä dimitri vaan threadiä yllä. Näitä on mielenkiintoinen lukea :). Kuullostaa mielenkiintoiselta päihteeltä.
User avatar
dimitri
Lepakko
Posts: 223
Joined: Mon 09 Jul 2007, 00:13

Re: Ruokohelpi

Post by dimitri »

Kiitos vain mielenkiinnosta. Pitää kehitellä tähän nopea erottelumenetelmä, mietin jotain samanlaista kuin tuolla THC erottelu -aiheessa. Tosin THC ja DMT ovat niin kaukana toisistaan, että homma ei välttämättä toimi niin yksinkertaisesti. Toivoa tosin sopii, sillä haudutus / liotus ovat niin pitkäveteisiä.

Täytyy lisätä vielä tuohon kokeiluun, että tuli tässä tuommoinen lievä eräänlainen "stoned" tunne. Istahdin alas, tuijotin seinää ja en ajatellut mitään, olo oli vain niin hemmetin miellyttävä. Vertasin kokemusta ystävälleni "kellumisena järvessä, mutta järvi on astraalimaailmankaikkeus". Nyt kun retki ja sen jälkivaikutukset ovat monien lähteiden mukaan (60min) ohitse, issias ja selkäkivut ovat palanneet. Unohdin selkäkivuista mainita tuossa viestissä. Täytyy tutkia tosiaan vielä näitä mahdollisia lääkekäyttöjä, kuten lihastenrentoutus ja kivunpoisto. Oikein käytettynä voi laukaista lihaskivun pysyvästi teoriassa.

Mielessäni on pyörinyt myös se, mitä DMT tekee ihmisruumiissa. Olen huomannut, että luovuuteni on vaihtunut uudelle tasolle retken aikana, vaikka DMT-retki ei sinänsä ole inspiroiva, mutta asiat tulevat esille aivan uusissa valoissa. DMT voi hyvinkin olla tuo "henkimolekyyli", joka aiheuttaa ihmiselle sielun, luovuuden, unet ja muut henkiset asiat. Esimerkiksi Wikipediassa on esitetty DMT osuutta ihmisten unissa, mielestäni tämä pitäisi lisätä myös luovuuteen, teoreettisesti ainakin vielä. Jos joskus saan virallisen luvan tutkia kemikaalia, kehitän tavan tutkia ihmisen DMT-pitoisuutta ja otan tutkimuskohteeksi mielisairaat, "luovat taitelijat", normaalit henkilöt ja ne, jotka eivät ole luovia. Koeryhmät täytyy valita psykologisten testien perusteella. Ehkä toiveajattelua vielä tässä vaiheessa. Pitää vain kirjoitella ylös näitä omia huomioita vaikutuksista kaveriini ja itseeni. Kaverilta on helpompi kysyä, kun joudun itse arvioimaan itseäni ja placebo on omalla kohdallani näin teoriassa todennäköisempi.
Kalastaja

Re: Ruokohelpi

Post by Kalastaja »

Voisitko kertoa ihan tarkkaan miten tuon tervan olet tehnyt? Tuskin se DMT kiteinä näkyy sen tervan seasta, vaikka se varmasti jossain siellä on.


Itse olen sitä mieltä, että Phalaris ei ole hyvä vaihtoehto DMT:n ekstraktointiin. Mimosa tenuiflora on paljon helpompi ja kannattavampi, ainakin vielä. Phalaris saattaa olla ihan hyvä husca tyyppisenä kombona, mutta joksenkin puhtaita alkaloideja on erittäin hankala saada, jos ei tiedä lajikkeen pitoisuuksia etukäteen (esim. DMT:n ja 5-Meo-DMT:n erottelu on käytännössä mahdotonta kotikonstein).

Hienoa, että joku vihdoin viitsii tehdä kokeiluja suomalaisella Phalariksella.

Täytyy lukea tuo Rick Strassmannin teos loppuun joskus tässä, että tiedän tekikö hän testejä pelkästään puhtailla aineilla.
Teki joo. Erittäin puhtaalla (olisko ollut jopa uskomattomat 99,8% tai jotain vastaavaa).
User avatar
dimitri
Lepakko
Posts: 223
Joined: Mon 09 Jul 2007, 00:13

Re: Ruokohelpi

Post by dimitri »

Silppusin ruokohelven, laitoin isoon kattilaan, vettä niin että ruokohelpi peittyi, kolmasosa etikkapullosta ja siitä hauduttelin yli 3h, toistin proseduurin yhteensä 3 kertaa. Nesteet keräsin talteen t-paidan läpi toiseen kattilaan, josta höyrystin miedolla lämmöllä nestettä pois. Aamuyöstä hajosi pää haihdutteluun ja sekotin purkillisen asetonia tuohon nestemäärään, asetoni sekosi tuohon etikkaseokseen ja jätti pohjalle kauheat kökkäreet jotain, jotka sitten siivilöin talteen. Koska nuo kökkäreet eivät toimineet sinällään, olivat ilmeisesti liian rasvapitoisia suhteessa DMT, päätin liuottaa nuo kikkareet veteen (kikkareita jäi yli johonkin pöytälaatikkoon vahingossa, joista sitten tein toisen satsin tässä) ja poistin rasvaa Zippobensan avulla. Zippobensan keräsin pois ja heitin menemään, haihduttelin lopullisen seoksen pH tasauksen jälkeen. Tuosta tuli sitten tervaa. Nyt toisen setin tein puhdistamalla haihdutusastiat vedellä ja keräämällä veden yhteen astiaan ja haihduttamalla sen siitä, kun samalla löysin nuo "ensimmäisen asteen" kikkareet ja tein niistä toisen testisatsin, jonka imeytin paperiin.

Kävi jo aiemmin mielessä, että tein mokan tuon bensan kanssa, koska ilmeisesti se olisi pitänyt ottaa talteen eikä hävittää. Bensaa oli sen verran vähän, että kaikki ei siihen jäänyt. Huonosti selitin tuon prosessin, mutta en nyt jaksa kirjoittaa pitkää juttua. Mitään tarkkaa mittaa itselläni ei ole ollut missään vaiheessa.

Mutta täytyy sanoa, että DMT:ä näissä satseissa on ollut, koska kaikki (paitsi aivan ensimmäiset) satsit höyrystyivät yllättävän nopeasti ja aiheuttivat fyysisiä ja psyykkisiä vaikutuksia. Placeboa en sulje pois.
Ahab

Re: Ruokohelpi

Post by Ahab »

dimitri kokeile seuraavalla kerralla polttaa ensin harmalaa ja sitten tahnasi. tai harmala teenä.