Ayahuasca & analogit

[Ahab]

Joo toi on tietysti totta että eri aineet sopii eri tarkoitukseen ja eihän näitä sinänsä pitäis ees vertailla. Silti ajattelen mielessäni että huascaa mahtavamapaa kokemusta ei ole vielä koskaan ollut. Ja joka kerta tulee sellanen fiilis että ei hitto enhän mä muistanut että se voi olla näin uskomatonta jota ei ole muilla aineilla viellä tullut mitä olen kokeillut. En ole DMT:tä koskaan polttanut joten en mene vielä kruunaamaan mutta tunnen että kyllä huascassa näyttelee oman osansa myös ne harmala alkaloidit omine vaikutuksineen.

[spasm]

Missähän lienee vika ollut, kun ei eilinen yage potkinut juurikaan.
Keittelimme sopivan ph-arvon omaavaan lähdeveteen 20g mimosaa ja reilut 8g harmalaa. Mimosalle 3x30min, harmalalle 3x20-25min, välissä suodatus ja uudet vedet ja lopuksi ylimääräisen veden haihdutus. Jaoimme annoksen kahteen osaan ja nautimme harmalat 15min ennen mimosaa. Itselläni ei juurikaan vaikutuksia yli tunninkaan jälkeen, pientä cev:tä lukuunottamatta. 1,5h ottamisesta kukan polttaminen aiheutti oksentamisen, vaikka sillä ei enää ratkaisevaa merkitystä ollutkaan. Kaverilla toimi ilmeisesti jonkin verran, ei kuitenkaan läheskään niin hyvin mitä ~10g mimosa annostuksella olisi pitänyt. Psykedeelisen pilven ainakin sain, oli siinä ehkä jotain muutakin mukana. Kovin mitättömäksi vaan jäi.

[aphos]

Missähän lienee vika ollut, kun ei eilinen yage potkinut juurikaan.

Jaa, vaikea sanoa, ihan oikealta kuullostaa. Itse keitin pari päivää takaperin about 8-9g Mimosaa ja pari grammaa harmalaa, kumpiakin noin tunnin ihan kraanavedellä jossa oli sitruunatiivistettä. Mimosa oli käytetty tehosekoittimessa, harmalat murskattu vasaralla. Tunnin keittelyn jälkeen suodatin kummatkin, kaadoin litkut kattilaan ja haidutin vajaaseen desiin. Hyvin toimi, toisaalta annosta olisi hyvinkin voinut nostaa.

Noissa purga lensi parinkymmen minuutin päästä, blossi ei tullut mieleen vasta kuin muutama tunti noiden juomisen jälkeen.

[Kalastaja]

Veikkaisisin huonoja raaka-aineita.

Kannattaa lisätä tosiaan jotain happoa mukaan, niin halutut alkaloidit liukenevat paremmin. Etikka toimii ainakin. Maku saattaa sitten olla ihan eri asia.

[Ahab]

Pakastaminen on kans hyvä. Ei oo tarvinu lisätä hapanta.

[spasm]

Veikkaisisin huonoja raaka-aineita.

Kannattaa lisätä tosiaan jotain happoa mukaan, niin halutut alkaloidit liukenevat paremmin. Etikka toimii ainakin. Maku saattaa sitten olla ihan eri asia.

En tiedä viittasitko minun vai aphos:n postaukseen. Mikäli minun, niin raaka-aineet olivat kyllä kohdallaan, käytin pullotettua vettä, sitruunahappoa ja ph-liuskoja, ja tuskinpa vika mimosassa tai harmalassa raaka-aineena oli. Mutta taisitkin jatkaa edelliseen postaukseen(?)

[Kalastaja]

The globalization of ayahuasca: Harm reduction or benefit maximization?
Tupper, K.W.
International Journal of Drug Policy. (in press)

Ayahuasca is a tea made from two plants native to the Amazon, Banisteriopsis caapi and Psychotria viridis, which, respectively, contain the psychoactive chemicals harmala alkaloids and dimethyltryptamine. The tea has been used by indigenous peoples in countries such as Brazil, Ecuador and Peru for medicinal, spiritual and cultural purposes since pre-Columbian times. In the 20th century, ayahuasca spread beyond its native habitat and has been incorporated into syncretistic practices that are being adopted by non-indigenous peoples in modern Western contexts. Ayahuasca‘s globalization in the past few decades has led to a number of legal cases which pit religious freedom against national drug control laws. This paper explores some of the philosophical and policy implications of contemporary ayahuasca use. It addresses the issue of the social construction of ayahuasca as a medicine, a sacrament and a ―plant teacher.‖ Issues of harm reduction with respect to ayahuasca use are explored, but so too is the corollary notion of ―benefit maximization.

http://www.kentupper.com/resources/Glob ... -print.pdf

[ReverendWaxlake]

Hei, olen muutaman päivän lueskellut tätä foorumia, ja päätinpä nyt itsekkin osallistua keskusteluun.

Kokeilin Ayahuascaa ensimmäisen kerran viime torstaina, ja kokemus oli erittäin miellyttävä, vaikkakin trippi jäi lähinnä vahvoiksi visuaaleiksi ja mahtavaksi euforiaksi. Joimme kaverini kanssa n. 3g P.Harmalaa ja suunnilleen vartin päästä siitä n. 5g Mimosaa. Vaikutukset alkoivat tuntua lähes heti kun mimosat oli hörpitty, eikä makukaan ollut niin kauhea kuin pelkäsin (puuruusun siemenet olivat helvetin paljon pahempaa). Yllätyin kuinka nopeasti huasca alkoi vaikuttaa, mutta toisaalta en tuntenut minkäänlaista pelkoa tai ahdistusta, vaan heti tuntui että tämä päihde on maailman turvallisin ja helpoin mielelle. pian alkoi näkyä pieniä visuaaleita silmät kiinni, eikä mennyt kauaa kun kattoa tuijotellessa siinä juoksi mitä ihmeellisimpiä kuvioita aina liskoista luurankoihin silinterihatut päässä. Olin melkein pettynyt kun paljon puhuttu La Purga ei tullut, ja vaikutuksetkin lakkasivat parin tunnin kuluttua, jättäen vain pienen euforian tunteen. Kaikin puolin kuitenkin mukava kokemus, ja paras päihdekokemus.

Nyt on keittymässä grammaa isompi annos, ja tarkoitus olisi juoda se tunnin parin päästä. Huomenna pitää tulla kirjoittelemaan raporttia tästä illasta :)

[reeferass]

Heippa.
Alkuun pitää mainita, että vaultin uusi skini on todella jees.
Tätä viitsii lukea julkisillakin paikoilla(vrt:taikasieniforum).

Huasca tilaus lähtee tämän postin jälkeen vetämään.
Olen päättänyt ottaa erillispussit mimosaa ja harmalaa,
kun ne näyttävät olevan yleisimpiä(ja laatu on yleensä hyvä???).

Kädet hioten odotellaan tuleeko läpi.

[reeferass]

Nyt loppu odottelu ja alko valmistautuminen.

[Spectator]

Huomenna olisi tarkoitus keitellä ensimmäistä kertaa ayahuascaa, noin vuoden epäröimisen/valmistaumisen jälkeen. Kattilassa on nyt likoamassa n.8g mimosaa ja 4-5g harmalaa. Toivottavasti ei tule pettymystä...

[Ahab]

Huomenna olisi tarkoitus keitellä ensimmäistä kertaa ayahuascaa, noin vuoden epäröimisen/valmistaumisen jälkeen. Kattilassa on nyt likoamassa n.8g mimosaa ja 4-5g harmalaa. Toivottavasti ei tule pettymystä...

Eka kerta on aina paras. Hengessä mukana

[reeferass]

Jepulis.
Nyt on harmalat valmiina. 3x20 min.
1g/10ml vahvuista tuli.
Menee varmaan tuo 30ml, kun eka kerta.
Vielä olisi mimosa jäljellä 3x 3h.
13g/130ml olisi tähtäimessä.
menee tätäkin vaan 65ml, samasta syystä.
Jos tuntuu että tarvitaan lisää niin onhan tuota sitten vielä se toiset 65ml,
epäilen kyllä että näillä pärjätään.
Dieta alkoi tiistaina ja safety dietiä noudatan 8-10h ennen unta ja samat sen jälkeen.

Lauantaina rauhoitutaan uneen.
:?

[Spectator]

Nyt alkaa ilmeisesti olla ensimmäiset ayahuascan vaikutukset laantumassa. Melko sekava olo tällähetkellä. Omituista kun ei tullut oksennusta ollenkaan, vaikka ensin olikin aika huono olo. Missään vaiheessa en yrittänyt taistella vastaan. Oli kyllä uskomaton kokemus ja sen kuvaaminen sanoilla on mielestäni mahdotonta.

[tRip]

Oli kyllä uskomaton kokemus ja sen kuvaaminen sanoilla on mielestäni mahdotonta.

Ei se mahdotonta ole.. mutta ehkä ihmiselle joka sitä ei ole kokenut on turha edes yrittää.

Mutta oikeassa olet. Sanat eivät riitä kuvaamaan sitä kokemusta..
Kieli on kuitenkin kehittyvää.

[reeferass]

Jeps. Ei jaksanut tuota mimosaa keitellä Ayahuasca foorumin ohjeen mukaan vaan vetäisin,
2x1h ja 1x20min.

Ei tuolla viimeiselllä keitolla irronnut ainakaan kovin kummaisesti tuota väriä enää,
joten ajattelin että ei ole tarpeellista jatkaa. Filtteröin kerran ja laitoin jääkaappiin jäähtymään.
Lisäsin jäähtyneeseen mimosa soppaan 3g gelatiinia ja aamulla kun aloin taas suodattamaan sitä,
pohjalta löytyi sellainen sentin kerros jämähtänyttä ruskeaa mönjää.

Uuden suodatuksen jälkeen väri on valoa vasten tumman punainen, ei pinkki kuten olin odottanut.

Kannattaisiko laittaa tämä vielä pakastimeen pariksi yöksi ja antaa sitten sulaa jääkaa*****?

Voinko tehdä harmalalle vielä jotain?
Se maistuu nimittäin ihan piriltä ja meinas lentää
oksetamus jo teelusikallisesta.

[aphos]

Voinko tehdä harmalalle vielä jotain?
Se maistuu nimittäin ihan piriltä ja meinas lentää
oksetamus jo teelusikallisesta.

Käsittääkseni ei paljon voi, itse olen haihduttanut litkut aina mahdollisimman pieneen määrään, jottei tarvitse litroittain tuota juoda. Nenästä kiinni, huiviin vaan ja Kokista perään.

Harmalan maku on kyllä aika karsea, Jurema (Mimosa) maistuu lähinnä juurelta/kaarnalta.

Juuri tuo Huascan maku tekee tuosta sellaista, ettei liian usein viitsi tuota nauttia..

[reeferass]

Juu. ei mimosa ole ollenkaan pahaa verrattuna tuohon harmalan.

Keitin itsekin tuon 35ml:n, jotta sen saa kurkusta alas vaikka ruutalla ja yhellä nielasulla.
Mimosaa ajattelinkin hörppiä ensin tuon 6,5g eli tässä tapauksessa 75ml.
Sitten jos ei tuntiin ilmaannu mitään sen kummempaa niin varovasti nappaan vielä sen 30ml. Ihan 13g
en kuitenkaan aio ottaa.

Pitää panna pakkaseen tuo loppu huikka.

Rue:lle teen kyllä tästälähin(jos siis enää koskaan otan) kylmä ekstraktion.

Pari viikkoa liotetaan siemenmurska/jauho kahvinsuodattimen ja maustepussin sisässä
etikka vedessä jääkaapissa. Lopuks pussit veks ja etikan höyrystys/kasaan keitto.
Ei pitäs maistua pahalta.

[Ahab]

Harmalaan jää myös sitä pohjamoskaa. Sen poistaminen helpottaa pikkasen.

[reeferass]

Mulla on yhteensä tossa 70ml harmala keitosta.
Olen ajatellut ottaa siitä puolet, sillä tuo 70ml on tehty 6grammalla siemeniä.
Kannattaako näin pienelle erälle tehdä mitään ilman laimentamista?

[Ahab]

En usko et tarvitsee laimentaa. Heität sen lirun suuhun ja huuhdot alas vedellä. Itse pidän pastillia siinä vierellä että voi siitä vähän imailla jos jää paha maku suuhun.

[tRip]

Eikös sitä sanota että maistaa sielunsa juomassa.. Ja mitä puhtaammaksi sielu tulee, sen paremmalta juomakin maistuu.
Vai liittyiköhän se meskaliinin nauttimiseen?

[Shro]

Eikös sitä sanota että maistaa sielunsa juomassa.. Ja mitä puhtaammaksi sielu tulee, sen paremmalta juomakin maistuu.
Vai liittyiköhän se meskaliinin nauttimiseen?

Heh, no tuo selittäisikin miksi se harmala-tee ei maistunutkaan niin kauhealta kuin mitä olin kauhuissani pelännyt ja muistellut(kovat makutraumat).
Ilmeisesti paasto teki tehtävänsä kuitenkin.

[Ahab]

Pitää myös muistaa asian tieteellinen puoli
http://en.wikipedia.org/wiki/Taste#Supertasters

[reeferass]

Juu...
[Ei oikein voi muuten kuvailla]

[jakoavain]

Pitää myös muistaa asian tieteellinen puoli
http://en.wikipedia.org/wiki/Taste#Supertasters

Itsellä on haju ja makuaisti niin mahtavat että niistä on haittaa. Oksennan monista ruuista ja juomista. Ruisleipää 24/7. Word.

Koskahan sitä uskaltais itte tilailla ja lähteä avaruusmatkalle :S

[tropic]

Tulipa nyt sitten koettua ensimmäinen ayahuasca matka pari päivää sitten ja aika sattumalta selvisi vähän ennen matkaa, että trippikaverinani olleelle neidille psyvault on myös varsin tuttu paikka

Alku visuaalien jälkeen nukahdin yllättäen (tai sitten olin vaan niin matkoilla..) ja näin jotain todella outoa unta jota en kyllä tarkalleen muista, en osaa oikein selittää mitä siinä tapahtui. Herättyäni olo oli jokseekin rauhallinen ja en tuntenut enää varsinaisesti olevani tripillä ja yritin hahmottaa mitä siinä unessa tapahtui, mutta mieli oli aika tyhjentynyt ettei oikeen sitä pystynyt käsittämään muuten kuin vaan, että jotain erikoista ja kaunista oli juuri tapahtunut..

Ayahuasca jäi kyllä kiinnostamaan, varsinkin kun en varsinaisesti saanut tripiltä mukaan paljoakaan sellaista josta pystyisin kirjoittamaan esim. trippistooria, vaan enemmänkin sain hämmentävän mielenkiintoisen kokemuksen jota en tarkalleen osaa kuvailla, kun nukuin mutta kuitenkin olin hereillä.

Harmala kuin myös chaliponga maistuivat kyllä aika kauhealle, mutta jotenkin oli niin jännä olo, kun juomat oli valmiina etten edes juurikaan kiinnittänyt huomiota niiden makuun.

[Shro]

Ayahuascauni

[sxoxyvg]

Nyt lähtee ensimmäinen meikän ayahuasca-kokemus käyntiin. Harmalat meni alas tossa 15min sitten ja nyt mimosat pitäis tyhjentää. Tsekkailaan illalla

Hitto, ei pysyny alhaalla tarpeeksi kauan että olisi kunnolla potkinut. Pikku pöhinä vaan päällä, värit kirkastuneet jne. No ei voi mitään, ens kerralla sitten...

[reeferass]

Laitat silmät kiinni ja rentoudu.
Kaikki kokemukset kannattaa ottaa positiivisesti.
Iloitse siitä, että elimistösi puhdistui.

Teitkö valmistelut kireessä?
Keskititkö kaiken huomiosi keittämiseen?
Puhdistitko keitoksia tanniineista?

Harmala/Mimosa ei ole Ayahuascaa.