Ayahuasca & analogit

[dredi]

Tuo jotenkin lisää syvyyttä sienitrippiin, säilyttäen kuitenkin niiden hauskan ja mielyttävän pehmeän luonteen.

[Aukikco]

Juo pelkkää harmalaa tai pelkkää liaania.

Siis tapahtuuko siitä pelkästä liaanista nyt sit jotain?

[whenuntillthen]

Juo pelkkää harmalaa tai pelkkää liaania.

Siis tapahtuuko siitä pelkästä liaanista nyt sit jotain?

onhan se voimakas MAO- estäjä kemiallisilta ominaisuuksiltaan.

[Swampthing]

Juo pelkkää harmalaa tai pelkkää liaania.

Siis tapahtuuko siitä pelkästä liaanista nyt sit jotain?

http://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=7416

Hittoku jollain, ilmeisesti suomalaisella, oli Erowidissä äärimmäisen hyvä kertomus shamanistisesta rummutuksesta ja harmala-/caapijuomasta, mutta en löydä. Mut siltä nyt pahasti vaikuttaa, että kyllä ne MAOIt vaikuttaa!

[Poliklinikka]

Pääseekö Huascalla mukavaan fiilistely psykedeliaan, jotta voisi mietiskellä ja ihailla maailmaa. Eli en haluaisi mitään superhallusinotrippiä vaan lähinnä "seinät alltoilee ja kaikki on oranssin sävyistä" tripille.

Vaikeaa selitää, mutta minkälaisella annoksella saa miedon tripit tyyliin "keskiverto lsa trippi".

Mimosalla ja Moklobemidillä ajattelisin tuolloin lähteä liikkeelle. Vai kannattaako mielummin ottaa kaktusta tai HBWRrrää?

[aphos]

Pääseekö Huascalla mukavaan fiilistely psykedeliaan, jotta voisi mietiskellä ja ihailla maailmaa. Eli en haluaisi mitään superhallusinotrippiä vaan lähinnä "seinät alltoilee ja kaikki on oranssin sävyistä" tripille.

Vaikeaa selitää, mutta minkälaisella annoksella saa miedon tripit tyyliin "keskiverto lsa trippi".

Mimosalla ja Moklobemidillä ajattelisin tuolloin lähteä liikkeelle. Vai kannattaako mielummin ottaa kaktusta tai HBWRrrää?

Jälleen kerran puhutaan siis Mimosa+Harmala-kombosta, niin sanoisin, että ei.

DMT-trippi (ainakin oraalisesti) nautittuna sen verran rankka ja voimakas kokemus, että mitään "hupikäyttöä" on turha hakea, saati sitten kuvitella pystyvänsä tekemään mitään kovin monimutkaista. Kokemus on yleensä todella henkilökohtainen ja mahdollisesti hyvin henkinen. Jos elämäntilanteesi ei ole kunnossa (ts. olet narkki tai muu addikti), tuo kombo sen myös sinulle armottomasti näyttää ja todennäköisesti myös kertoo, mitä elämässäsi pitää uudistaa.

Afterglowt on DMT:n kohdalla tietenkin aivan eri peli, mutta itse kokemus on todella "voimakas". Kunnon psykedelien kanssa yleensä pätee yksi nyrkkisääntö: mikään ei tule ilmaseksi, ja niistä puhdistavista ominaisuuksista pääsee nauttimaan sitten, kun on käynyt koko höykytyksen läpi.

My 2 cents.

HBWR on euforisempi, huom. vähemmän visuaalisempi ja siksi ehkä "hauskempi". Kaktus taas mielestäni unenomaisempi, ja ehkä vähän henkisempi. Kokeile itse, mutta kannattaa ottaa huomioon noihin kokemuksiin annetut vinkit ja ohjeet.

[spasm]

Pääseekö Huascalla mukavaan fiilistely psykedeliaan, jotta voisi mietiskellä ja ihailla maailmaa. Eli en haluaisi mitään superhallusinotrippiä vaan lähinnä "seinät alltoilee ja kaikki on oranssin sävyistä" tripille.

Vaikeaa selitää, mutta minkälaisella annoksella saa miedon tripit tyyliin "keskiverto lsa trippi".

Mimosalla ja Moklobemidillä ajattelisin tuolloin lähteä liikkeelle. Vai kannattaako mielummin ottaa kaktusta tai HBWRrrää?

"Mukavan fiilistely psykedelian" saat jostain ihan muusta kun ayahuascasta. Tollasen motiivin perusteella en suosittelisi ollenkaan tätä soppaa. Mut esim. pelkän harmalan avulla maailman mietiskely voi toimia.
Musta toi sun selostus kuulostaa siltä että haet jotain jonka voisi saavuttaa vaikkapa hapon avulla.

[aphos]

"Mukavan fiilistely psykedelian" saat jostain ihan muusta kun ayahuascasta. Tollasen motiivin perusteella en suosittelisi ollenkaan tätä soppaa. Mut esim. pelkän harmalan avulla maailman mietiskely voi toimia.
Musta toi sun selostus kuulostaa siltä että haet jotain jonka voisi saavuttaa vaikkapa hapon avulla.

Tuntuupa vähän, ettei Poliklinikalla ole mahdollisuutta LSD:n hankkimiseen. Mutta jos on, niin ehdottomasti. LSA on ehkä lähinpänä noista kuvatuista aineista, tai mahdollisesti joku RC.

[dredi]

Sienet!

[Ahab]

Juo pelkkää harmalaa tai pelkkää liaania.

Siis tapahtuuko siitä pelkästä liaanista nyt sit jotain?

Joo joo siis sama juttu kun joisit pelkkää harmalaa. Tietysti eroja on folklore puolella ja siinä missä suhteessa niissä on eri harmala alkaloideja mutta harmala on siis liaanin analogi. Toisinaan ayahuascan juominen tarkoittaa että juodaan pelkästään liaania, kaikki muu on lisukkeita joitan voidaan käyttää tai olla käyttämättä.
Mutta mielestäni kyse ei ole pelkästään MAO-estäjyydestä koska olen ottanut moklobemidiä ja se ei tunnu olevan ollenkaan sama asia. Tottakai onhan MAO-estäjyyttäkin monenlaista mutta mielestäni harmala alkaloideilla on ne omatkin vaikutuksensa perustuvat ne sitten mihin mekanismiin tahansa.

[dredi]

Tykkään joskus trippien loppuvaiheilla poltella harmalaa bongista (ilman vettä).

[Drawsku]

Sellainen kysymys että onko harmalan keittelemisestä ihan kraanaveden kanssa mitään harmia? En tajunnut ostaa akkuvettä kuin yhden litran pullon ja huomasin että se ei tule riittämään sekä harmalalle että mimosalle.

Jos muistan ja ymmärsin huascan valmistamisesta lukemani tekstit oikein, mielestäni pointti oli siinä että kraanavesi melko varmasti syö huascan (DMT:n) tehoja pois, mutta kun harmalahan toimii vain MAO-estäjänä eikä sisällä DMT:tä.

Olenko väärillä teillä?

[Drawsku]

Hmm.. Itselläni jäi ensimmäinen huasca-kokemus hieman vajaaksi. Annoksena oli 8,5g mimosaa ja 5g (vai 10?) harmalaa. Vaikutuksia ilmeni siinä määrin, että olo muuttui todella euforiseksi ja joitakin CEV:jä näkyi, mutta ei mitään mullistavampaa. Olin paastonnut n. 16 tuntia pelkällä vedellä ennen nauttimista.

Mieleeni tuli 2 syytä, minkä takia homma olisi voinut kusta:
1. Keitin harmalat kraanavedessä. (koska en ollut varma onko tästä haittaa, enkä saanut kysymykseen vastausta)
2. 10min harmalan juomisesta kaadoin mimosat kitusiin ja purgaannuin jo n. 5 minuutin päästä. (Joinko mimosat liian aikaisin / pysyivätkö ne liian lyhyen aikaa sisälläni?)

Olisin kiitollinen vastauksista.

[Drawsku]

Kysymykseni ei nyt suoranaisesti ayahuascaa liity, mutta tuli mieleen kysymys että miten pitkän ajan jälkeen huascan ottamisesta on taas turvallista alkaa syömään ruokia, joita ei maoi:n kanssa suositella?

[aphos]

Kysymykseni ei nyt suoranaisesti ayahuascaa liity, mutta tuli mieleen kysymys että miten pitkän ajan jälkeen huascan ottamisesta on taas turvallista alkaa syömään ruokia, joita ei maoi:n kanssa suositella?

Itse söin joku 12h samanlaisen setin jälkeen mitä itse vetelit. Varmaan kannattaa varmuudeksi venata se 24h, syö vaikka salaattia.

[Ahab]

Erotin tästä ketjusta claridad yms. keskustelun omaksi ketjukseen. Valitettavasti kämmäsin yhden FOOLin viestin cyberavaruuteen jossa FOOL vastaa edellisellä sivulla olleeseen kysymykseen että miksi ei hän ei sekottaisi kaikkia eri kasveja keskenään ja että mitä on juoda pelkkä liiania. Sorry.

[Seiskari]

Heips,

Uutena käyttäjänä en tietenkään ole ehtinyt lukemaan kaikkia posteja täällä mutta
kysyisinkin, onko täällä ihmisiä jotka ovat käyneet seremonioissa..siis ns VIRALLISISSA
seremonioissa, joissa käytetään huascaa?
Suosittelen. Kokemus on aivan jtn muuta kuin itse pyöriä ja pörrätä DMT-käppyrässä pitkin
kämppää
Vaikkakin seremoniat ovat enemmän uskonnollisia niin se on kokemus vailla vertaa. Itse olen taas Tukholmaan lähdössä vuoden alussa ja sitä odotan kuin kuuta nousevaa.
Suomeenkin tuollaista parantajayhteisöä ollaan kasaamassa ja siitä tiedotan lisää kun aika on kypsä.
Sanotaanko näin että kauan ei tarvitse odottaa. Onneksi!!

Peace.

[aphos]

pörrätä DMT-käppyrässä pitkin kämppää

Ihan jees, mutta tuo oli kieltämättä vähän kehno ilmaus. Jokainen, joka tietää psykedeleistä edes jotain, tuskin suhtautuu siihen pörräämisenä. Turha aliarvioida tavallisen (edes vähän kokeneen) yksilön kykyä hallita tuollaiset tilanteet.

Näitä Aya-kirkkoja/liikkeitä on useita, Santo Daime etc.. se, mikä sopii yhdelle ei välttämättä sovi toiselle. Varsinkin, jos tykkää ajatella itsenäisesti eikä jonkun tietyn rituaalin/liikkeen mukaan. Ihmiset voivat kehittää omat rituaalinsa, niin nuo ns. alkuperäiset rituaalitkin ovat kehittyneet. Ei näihin hommiin ole mitään oikeaa auktroiteettia, vaikka joku jotain muuta yrittäisikin väittää.

Mutta ei siinä mitään, hyvää matkaa vaan.

[Seiskari]

No en tarkoittanut loukkaavana ilmaisuna. Yritin ehkä olla hauska. Ei kaiken tarvitse olla niin vakavaa. Sorryy..
Kyseessä on Santo Daimen pohjalta muotoutunut oma suunta. Toimintaa vetävä shamaani tulee katukino-heimon parista.
Se on hyvin vapaamuotoista ja itsenäistä, ei liian kurinalaista..mikä ainakin omasta mielestäni on hyvä juttu.

[aphos]

Kyseessä on Santo Daimen pohjalta muotoutunut oma suunta. Toimintaa vetävä shamaani tulee katukino-heimon parista.
Se on hyvin vapaamuotoista ja itsenäistä, ei liian kurinalaista..mikä ainakin omasta mielestäni on hyvä juttu.

Eikös tuohon Santo Daime-kuvioon liity jonkinlainen kristillinen suuntaus? Tai siis shamanismia yhdistettynä kristinuskoon?

[Seiskari]

Sehän siinä onkin se jännä juttu..seremonioissa käytetään paljon musiikkia ja laulua jotka pohjautuvat kristilliseen, krishnaan ym ns. "henkevään". Laulu on se tärkein juttu. Sitä kautta olen pystynyt ainakin itse kokemaan paljon enemmän kuin pelkästään
kuuntelemalla. Se on vapauttanut ainakin itsessäni enemmän.

[aphos]

Lainaus wikipediasta (Santo Daime):

Because of the very specific manner in which they prepare their sacrament, and the very specific way in which they use it, the beverage is not called 'Ayahuasca', but 'Santo Daime'. In some communitites there are very clear distinctions and it has been said I have drunk Santo Daime for twenty years, but I have never taken Mother Ayahuasca.

Mielenkiintoista, ja mielenkiintoisia ovat myöskin kaikenlaiset erillaiset suuntaukset. Muistan katsoneeni jonkun pätkän, jossa eräs brasilialainen shamaani toteaa, että näkee positivisena asiana länsimaisten kiinostuksen DMT:tä kohtaan, mutta kritisoi niiden nautintatapoja (bileissä etc.)

Itse näkisin kuitenkin kaikki tryptamiinit siinä valossa, että ne kuuluvat kaikille, jotka ne löytävät osoittavat tarvittavaa kunnioitusta ja älyä niitä kohtaan, koska tulos on melkeni poikkeuksetta kuitenkin positivinen.

[_FOOL_]

Jo on aikakin!

[aphos]

Jo on aikakin!

Mitäköhän tämäkin tarkoitti?

[_FOOL_]

Jo on aikakin!

Mitäköhän tämäkin tarkoitti?

Äh, juu...

Suomeenkin tuollaista parantajayhteisöä ollaan kasaamassa ja siitä tiedotan lisää kun aika on kypsä.
Sanotaanko näin että kauan ei tarvitse odottaa..

Jo on aikakin!

Näkisin että tässä voi olla monelle mahdollisuus parantua kaikista tämän päivän vitsauksista ja se on hieno asia, aina! Amen.

[aphos]

Näkisin että tässä voi olla monelle mahdollisuus parantua kaikista tämän päivän vitsauksista ja se on hieno asia, aina! Amen.

Olisi mukava kuulla, että mitä ajattelet "nykypäivän vitsauksina"? Maailma muuttuu väistämättä, mutta luulenpa, että tätä ei tässä ajeta takaa..

[_FOOL_]

Äh, listasta tulisi liian pitkä. Monet varmaan kokee omalla kohdallaan, ettei asiat ole niinkuin pitäisi nykymaailmassa ja mielestäni siihen tulisi panostaa etsien ja oivaltaen sen sijaan kuin kritisoida minun mielipiteideni perään. Sitäpaitsi kaikilla asioilla on vastakkaiset puolensa, joten tasapainoisen ihanteen kirjoittaminen on mielestäni lähinnä ikuisuusprojekti omalla kohdallani, eikä siitä ole muille edes mitään hyötyä. Jokainen tietää itse parhaiten.

[tropic]

Näitä Aya-kirkkoja/liikkeitä on useita, Santo Daime etc.. se, mikä sopii yhdelle ei välttämättä sovi toiselle. Varsinkin, jos tykkää ajatella itsenäisesti eikä jonkun tietyn rituaalin/liikkeen mukaan. Ihmiset voivat kehittää omat rituaalinsa, niin nuo ns. alkuperäiset rituaalitkin ovat kehittyneet. Ei näihin hommiin ole mitään oikeaa auktroiteettia, vaikka joku jotain muuta yrittäisikin väittää.

Jep jep... Nykypäivänä ei varmaan tarvita tiettyä kaavaa näiden asioiden avautumiseen oman itsensä kohdalla. Jokainen näkee ne niinkuin haluaa. Tosin seremonioista on varmasti monelle hyötyä, mutta eivät ne tänäpäivänä mielestäni ole pakollisia sen saavuttamiseen mitä itse kukin hakee.

[Dexma]

On tää huasca hurjaa tavaraa... Pitää kokeilla lisää lähipäivinä Rauta käy nyt niin kuumana että pitää takoa

[ceri]

kelasin keitellä juomaa ja mietin vaan et onkohan tää kyseinen ihan ok ensimmäiseks psykedeeliks?
ootteko yleensä kokeillu muita psykedeelejä ennen ayahuascaa vai onko sillä ees väliä?

oisko jotain erityistä huomioon otettavaa tai varotuksia?