Isolumme (Nymphaea Alba)

toad · Post by **toad** » Thu 06 Jul 2006, 12:13

European White Waterlily (Nymphaea Alba)

"...vaikutuksiltaan narkoottinen ja euforisoiva, kuin kannabis tai kodeiini..." -- vapaasti suomennettu eräältä tunnetulta smart shopin sivulta...

Onko tässä mitään perää? Onko kukaan kokeillut? Käsittääkseni tuota on Suomen järvet täynnä. 5 grammaa kukkaa liuotetaan kuumaan veteen. Voi myös tehdä alkoholiin.

http://en.wikipedia.org/wiki/White_Water-lily

Keisari · Post by **Keisari** » Thu 06 Jul 2006, 13:07

Yayy, vois vaik lähtee etsii jos käy uimassa joskus.
Yks kukka taitaa olla se 5 g?

Post by **Ahab** » Thu 06 Jul 2006, 18:05

Isolumme (Nymphaea alba)
Kiinnostavaa.
Blue Lotus
Onhan näissä Blue Lotus (Nymphaea caerulea) jotain mukavia vaikutuksia. Tuossa Sacred Weeds sarjassa esiteltiin sen vaikutuksia ja historiaa. Nymphaea caerulae topic

Nymphaea alba, white lotus, is thought to contain apomorphine and nuciferine. Alcohol extracts of white lotus have been used medicinally as a pain killer. Nymphaea alba, white lotus, is closely related to Nymphaea caerulea, Blue Lotus, and has similiar properties and characteristics.

Kyllä testaisin jos asuisin jossain lähellä missä kasvaa ja veneella varmaan saisi vielä paremmin saalista mutta eipä ole täällä päin oikein tuollaisia vesi alueita järkevän matkan päässä ilman autoa lähteä. Tai pitää kyllä tarkistaa muutama mesta. Olen noita kuitenkin joskus pidellyt kädessäni.

Veikkaisin että Blue Lotus on toimivampaa. Ehkä tuo punainen variaatio on parempaa jos on joskus kerätty sukupuuton partaalle.
Hauska jos tästä tulee uusi ruokohelpi. Vesipoliisi käy leikkailemassa huumelumpeet irti

Jos muuten joku toteaa jotenkin selkeästi toimivaksi niin voisi tehdä asiallisen pätkän vaikuttavista aineista tuohon wikipedian jatkoksi niin varmaan kiva älähdys syntyy

tiedä sitten kannattaisi varmaan pitää vaan salaisuudet ominaan jos tuonki keräämistä pitää alkaa kuumottamaan.
Näköjään yhdestä suomalaisesta kaupasta saa hintaan 24,90€. Olisiko tuo yksi elävä kasvi. Sen voisi sitten istuttaa kulmilleen.

Joniitti · Post by **Joniitti** » Thu 06 Jul 2006, 18:45

silloin kannattaa pitää turpa kiinni kun on hyvin, eli älkää vaan tonne lisäilkö

täältä leviää jo tarpeeks hyvin.. Mikäköhän mahtaa olla vaikuttava aine tuossa..??

Post by **Ahab** » Thu 06 Jul 2006, 19:51

Tuossa se lukee quotissa.
Wikipediassa blue lotuksessa sanotaan että:

The flowers are rumored to contain aporphine, a drug that purported to have divinatory properties, and nuciferine, an antispasmodic

Vielä puuttuu psykoaktiivinen jäkälä.
10th Kingdom sarjassa taisivat peikot vetääkkin jotain sellaista.

Joniitti · Post by **Joniitti** » Thu 06 Jul 2006, 20:04

Ahab wrote:Vielä puuttuu psykoaktiivinen jäkälä.
10th Kingdom sarjassa taisivat peikot vetääkkin jotain sellaista.

Jäkälät on hienon näköisiä.. tai naava! Niitä tekis mieli oikeesti heittää jopoon

!!

toad · Post by **toad** » Thu 06 Jul 2006, 20:22

Tää on kans yhtä offtopikkia koko foorumi

tuosta blue lotuksestakin on ihan oma ketjunsa.
ja nuo psykoaktiiviset jäkälätkin...

Joniitti · Post by **Joniitti** » Thu 06 Jul 2006, 20:39

toad wrote:Tää on kans yhtä offtopikkia koko foorumi
tuosta blue lotuksestakin on ihan oma ketjunsa.
ja nuo psykoaktiiviset jäkälätkin...

aina löytyy joku joka tekee mutkan koko topicciin ja sitten juttu onkin monta sivua pelkkää paskaa..

toad · Post by **toad** » Thu 06 Jul 2006, 20:56

niimpä. no meikäläinen ainakin kävi kattelemassa jo yhdestä paikasta
tuota white lilyä, ei tosin löytynyt mutta menen huomenna eri järvelle
kattelemaan josko sieltä...

Post by **Kalastaja** » Thu 06 Jul 2006, 23:22

Mielenkiintoista...Nuphar luteallakin huhutaan olevan rauhoittavia- oopiummaisia vaikutuksia.

Jos kokeilet, kerro ihmeessä mitä tapahtui. May the force be with you!

edit: typoja ja muuta säätöä

Kuumotus · Post by **Kuumotus** » Thu 06 Jul 2006, 23:26

Onko joku kokeillut näitä lumpeita/kukkia?

toad · Post by **toad** » Fri 07 Jul 2006, 00:03

Kun olis tienny ton aikasemmin

Noita ulpukoita on sitten ihan jokapaikassa, löytyy meinaan paljon
helpommin kun tuo valkolumme.

Tästä luettavaa:
http://www.pfaf.org/database/plants.php?Nuphar+lutea

Ainoa huolenaihe tuossa ulpukassa vaan on "Caution should be exercised
because large doses are potentially toxic"...

Sama valkolumpeesta:
http://www.pfaf.org/database/plants.php?Nymphaea+alba

Miasma · Post by **Miasma** » Sun 09 Jul 2006, 05:25

Pitää vissiin mennä metsästään, kun lähtee kalastaan

Post by **Kalastaja** » Sun 09 Jul 2006, 20:11

toad wrote: Ainoa huolenaihe tuossa ulpukassa vaan on "Caution should be exercised
because large doses are potentially toxic"...

Katso jostain sienikirjasta Psilocybe ja mitä siinä lukee. Katso jostain kasvikirjasta Datura tai Hyoscyamus niger ja mitä siinä lukee...

Myrkytyksen ja nautinnon ero on vain annoksessa ja nauttijassa.

Kannattaa aloittaa todella pienistä määristä ja edetä ylöspäin kun jotain outoa kokeilee. Vaaka on ihan ehdoton.

Rätschin Encyclopedia of psychoactive plantsissa-- mainitaan, että ulpukalla juuret olisi se haluttu osa. Niitä liotetaan punaviinissa. Itse jättäisin viinakset väliin.

Vaikuttavat aineet ovat desoksinufariini ja nufariini. Desoksinufariini nostaa verenpainetta, joten jos se on jo aikaisemmin koholla, kannattaa jättää väliin.

Nympheat (ainakin N. ampala) taas sisältävät aporfiineja, joka esimerkiksi apomorfiini on. Osa Nympheoiden aporfiineista saattaa metaboloitua apormofriiniksi, joka on dopamiinireseptori agonisti.

Apomorfiinia käytetään mm. erektiohäiriöön (kiihottaa ilmeisesti dopamiinireseptoreita hypotalamuksessa ja siittimessä), ja Parkinsonin taudin hoitoon. Apomorfiinia myydään myös koirien oksennuslääkkeeksi hätätapauksia varten. Oksettaa siis helposti. Burroughshan aikanaan selosti kuinka apomorfiini auttoi opiaattien vieroitusoireisiin.

Kalavale · Post by **Kalavale** » Mon 10 Jul 2006, 02:28

Paljonhan näistä puhutaan, ja en kiellä etteikö itsellänikin kiinnostaisi testata ainakin Nymphaea caerulaea. Suuri kysymys kuuluukin onko kenellekään omia kokemuksia, joiden perusteella voisi päätellä, ovatko nämä kukat hankinnan arvoisia. Kiitän jo etukäteen, jos jollain on kokemuksia jaettavaksi.

Post by **Kalastaja** » Mon 10 Jul 2006, 13:31

Siitähän tässä juuri yritetään ottaa selvää. Kokeilemalla se selviää. Welcome to the psychonaut land.

Kalavale · Post by **Kalavale** » Mon 10 Jul 2006, 18:10

Periaatteessa toimisin varsin mielelläni koekaniinina, mutta ei tuota rahaa kuitenkaan niin paljon ole, että voisi kaikkea tuntematonta tilailla.

Vuokrakin pitäisi maksaa, ja vielä jotain syödäkkin.

Jos joku lähettää mulle ilmatteeksi, niin mikäs siinä sitten.

Post by **Kalastaja** » Tue 11 Jul 2006, 00:59

???

Puhetta oli joissain vaiheessa ohimennen N. caerulaeasta, mutta muuten on puhuttu Suomessa erittäin yleisinä kasvavista lumpeista.

N. caerulaesta löytyy varmasti kokemuksia ulkomaisilta foorumeilta, jos jaksaa etsiä.

N. caerulaeaa kasvaa muuten muutama yksilö Kaisaniemen kasvitieteellisessä puutarhassa...näyttää ihan lumpeelta.

Post by **Kalastaja** » Thu 13 Jul 2006, 19:49

Kävin eilen poimimassa Nuphar lutean kukkasia. Vähän alle sata jaksoin poimia. Tarkoitus oli ensin poimia pelkät juuret, mutta koska kasvupaikka oli mutapohjainen joki, jossa vettä oli korkeintaa puoli metriä, olivat ulpukoiden juret kasvaneet niin syvälle mutaan, että niiden repiminen sieltä oli mahdotonta.
Pesin kukat/nuput ja pistin kuivumaan, saa nähdä mitä tulee. Raportoin sitten kun olen kokeillut.

Keisari · Post by **Keisari** » Sat 15 Jul 2006, 15:37

Ihan polttamallako noita voi vetää?
vai teetä keittää?

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Sat 15 Jul 2006, 16:39

Keisari wrote:Ihan polttamallako noita voi vetää?
vai teetä keittää?

Lue alotusviesti tästä topicista.

Keisari · Post by **Keisari** » Sat 15 Jul 2006, 16:46

Kaikki muut luin paitsi sitä loppu osaa alotusviestistä

Keisari · Post by **Keisari** » Tue 18 Jul 2006, 10:22

Teetä tein tosta keltasesta ulpukasta, yhdellä hörpyllä vedin tyhjäks mukin ja sit shponglee kuuntelee ja kattoo X-Filesii. Rauhoittavia vaikutuksia tuli, en osaa tarkemmin selittää. Kokeilkaa ja todetkaa itse.

Keisari · Post by **Keisari** » Tue 18 Jul 2006, 15:16

"Alkaloids in the root are reportedly hypotensive, antispasmodic, cardiac, tonic and vasoconstrictor"

Joku vois suomentaa?
Kaikki jälkimmäistä 5 termiä on ihan outoja mulle ;<

Post by **Ahab** » Tue 18 Jul 2006, 17:08

google.fi "sanakirja"
http://www.ilmainensanakirja.fi/

Jihad · Post by **Jihad** » Fri 21 Jul 2006, 12:26

Blue Lotus ainakin toimii. 5-6g punaviinipullollisessa tuotti ehkä 60mg kodeiinia verrattavia vaikutuksia, mutta pääasialliset vaikutukset tulivat vasta usean tunnin päästä viinin hörppimisen aloittamisesta. Puteli oli siinä vaiheessa tyhjä ollut jo tovin.
8-9g annoksilla esiintyi lievää pahoinvointia eikä euforia tuntunut voimistuvan.

Vahvuudesta verrattuna paikallisiin Nymphaeoihin en tiedä.
Tuota Blue Lotus aka Nymphaea caerulea aka Niilinlumpeesta tehtyä ekstraktia ainakin käyttivät natsit kuuleman mukaan toisessa maailmansodassa välttävänä korvikkeena morfiinille sen loputtua.

reeferass · Post by **reeferass** » Fri 21 Jul 2006, 14:17

Täälläpäin on mahdollisuutta käydä keräämässä ja kokeilla. Raportoin jos innostun testaamaan.

toad · Post by **toad** » Sun 23 Jul 2006, 13:38

Jihad wrote:

Tuota Blue Lotus aka Nymphaea caerulea aka Niilinlumpeesta tehtyä ekstraktia ainakin käyttivät natsit kuuleman mukaan toisessa maailmansodassa välttävänä korvikkeena morfiinille sen loputtua.

Hmm... Minäkun luin samankaltaisen tekstin. Eri sota tosin ja eri kasvi, mutta silti...

Tämä on nimenomaan isolumpeesta:
"During WW I when the German colonies in Africa couldn’t obtain opiates from India for anaesthesia, they found that an extract of Nymphaea alba worked quite well."

Post by **Kalastaja** » Sun 23 Jul 2006, 20:10

Keisari wrote:Teetä tein tosta keltasesta ulpukasta, yhdellä hörpyllä vedin tyhjäks mukin ja sit shponglee kuuntelee ja kattoo X-Filesii. Rauhoittavia vaikutuksia tuli, en osaa tarkemmin selittää. Kokeilkaa ja todetkaa itse.

"Alkaloids in the root are reportedly hypotensive, antispasmodic, cardiac, tonic and vasoconstrictor"

Joku vois suomentaa?
Kaikki jälkimmäistä 5 termiä on ihan outoja mulle ;<

Annos? Monta kukkaa? Monta grammaa? Kuivaa, tuoretta? Pelkät kukat vai varret mukana?

Laskee verenpainetta, estää kouristuksia (mahassa), sydäntä supistava, lihaksia rentouttava ja verisuonia supistava.

manson · Post by **manson** » Sun 23 Jul 2006, 23:41

eli siis onko kukaan tai kuinka moni kokeillut kasveja nymphaea alba (valkolumme) ja Nuphar lutea (ns keltainen ulpukka) kasveja ja mitä vaikutuksia niistä saa?

ja olisiko paras tapa tehdä et eka putsaa ja sit heittä tulikuumaan veteen liukenemaan et irtoo aineita ja sit heittä nuput pois ja juo veden? :? vai?