Näitä ei tule paljoa käytettyä enimmäkseen hintansa ja huonon saatavuuden puolesta. Räväkämmillä 'aateilla ja 'oideilla on kyllä tullut kuosattua itsensä kipeäksi monta monta kertaa ikävässä kierteessä ja nyt reflojen kunniaksi päätin plugauttaa +-1mg ja toimii kyllä tähän oikeaan tarkoitukseen erinomaisesti ja vähempikin määrä olisi varmasti helpottanut.
Piti alunperin tehdä viinatippoja kielen alle, mutta eipä ollut viinaa ensihätään. Kannattaako tämä muuten tehdä imeyttämällä ainekset esim pumpulipalloon/talouspaperiin ja siitä kielen alle vai suoraan pipetillä/ruiskulla kielen alle?
+ Pohdin tuon lisäksi sitä, että paranisiko pluggaamisen BA, jos siinä käyttäisi viinaa. En löytänyt oikeastaan mitään infoa tästä mutta kiinnostaisi kokeilla esim 0,25-0,5ml 40% sekotettuna mikäli tämä parantaisi imeytyvyyttä. Alkoholin nauttiminen tuota reittiä on haitallista, mutta tarkoituksena ei olisi vetää anaali-perseitä
Mulle iskee vaan ihan pienen päänsäryn n. 10-20 minuutiks xonenokista, sen jälkeen meno on ihan normaalia mitä ilmankin naloksonia. Paska huume tämä kyllä on joka tapauksessa, säästän mieluummin jos joskus tulen vielä oikeen kipeeksi.
Kyl se pieni määrä naloksonia mikä läpi pääsee ilmeisesti ainakin joillain ihmisillä pääsee hetkeks kiinnittymään reseptoreihin ennenkun bupre potkii turhat pois. Siitä noi päänsäryt sun muut tulee. Sen sijaan naltreksoni, jonka on suurinpiirtein sama tavara mutta oraalisesti aktiivinen, ei aiheuta mulle mitään oireita (jos ei ole riippuvuutta). Mutta se imeytyy tod. näk. hitaammin. Molemmilla antagonisteilla on samat reseptoriaffiniteetit, ja bupre todistetusti kumoaa naltreksonin aiheuttamat äkilliset vieroitusoireet suurilta osin mikäli semmosen nappulan menee väärään aikaan nappaamaan.
cook wrote:Molemmilla antagonisteilla on samat reseptoriaffiniteetit, ja bupre todistetusti kumoaa naltreksonin aiheuttamat äkilliset vieroitusoireet suurilta osin mikäli semmosen nappulan menee väärään aikaan nappaamaan.
Itse olen käsittänyt, että naltreksonilla olisi ainakin naloksonia suurempi affiniteetti. Tarkoittaako tuo "todistetusti" tieteellistä todistusaineistoa vai empiiristä kokemusta?
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun
cook wrote:Molemmilla antagonisteilla on samat reseptoriaffiniteetit, ja bupre todistetusti kumoaa naltreksonin aiheuttamat äkilliset vieroitusoireet suurilta osin mikäli semmosen nappulan menee väärään aikaan nappaamaan.
Itse olen käsittänyt, että naltreksonilla olisi ainakin naloksonia suurempi affiniteetti. Tarkoittaako tuo "todistetusti" tieteellistä todistusaineistoa vai empiiristä kokemusta?
Riippuu vähän lähteestä, noi arvot heittelee aika paljon. Mutta kyllä ne ainakin samaa sarjaa on. Bupren naltreksonin läpäisevä vaikutus perustuu empiiriseen tutkimukseen sekä anekdootteihin.
Temgesicit tuntuu kyllä ihan moninkertasesti paremmalta tavaralta kuin subutex. Annostus on ihan älyttömästi helpompi säätää kohdilleen. Subun kanssa vaikutuksetkin tuntuis ihan erilaisilta, tosin huomaa selvästi että se johtuu ihan vaan annostelun hankaluudesta ja epämääräisyydestä verrattuna teemuihin. Subua tulee otettua oikeastaan aina paljon enemmän, eikä vaikutuksen voimakkuutta jotenkin huomaa niin hyvin, mut jossain vaiheessa vaan tajuaa että tuli otettua aikas reilusti ilmeisesti ja pahoinvointi ja nuokkuminen menee helposti liian koviksi. Teemuihin kun on tottunut niin 0,2 tai jopa 0,1 tuo suht vahvat olot eikä tekisi edes mieli ottaa enempää yleensä.
Subulla vastaava määrä tuntuu jotenkin liian pieneltä ja ihan kuin takaraivossa olisi kokoajan fiilis että ei tullut tarpeeksi, ja niin vaikutuksetkin jää sitten ihan oman psyykkauksen takia heikommiksi, tosin kroppa jossain vaiheessa vaan tulee vastaan ja tosiaan kevyt pahoinvointi ja nuokahtelu ilmoittaa että kyllä sitä tulikin otettua ihan hyvin. Sinänsä jännä miten tuntuis olevan "paremmissa" jostain 0,2 millistä buprenorfiinia jos se tulee teemuista, kuin puolesta millistä-millistä jos se tulee subusta, mut eihän tää kerro mistään muusta kuin mielen ja psyykkauksen voimasta... Ja ehkä siitä että subuista tosiaan joskus on lähtenyt tehoja säilytyksien ja kuljetuksien aikana.
SahkoinenVelho wrote:Temgesicit tuntuu kyllä ihan moninkertasesti paremmalta tavaralta kuin subutex. Annostus on ihan älyttömästi helpompi säätää kohdilleen. Subun kanssa vaikutuksetkin tuntuis ihan erilaisilta, tosin huomaa selvästi että se johtuu ihan vaan annostelun hankaluudesta ja epämääräisyydestä verrattuna teemuihin. Subua tulee otettua oikeastaan aina paljon enemmän, eikä vaikutuksen voimakkuutta jotenkin huomaa niin hyvin, mut jossain vaiheessa vaan tajuaa että tuli otettua aikas reilusti ilmeisesti ja pahoinvointi ja nuokkuminen menee helposti liian koviksi. Teemuihin kun on tottunut niin 0,2 tai jopa 0,1 tuo suht vahvat olot eikä tekisi edes mieli ottaa enempää yleensä.
Subulla vastaava määrä tuntuu jotenkin liian pieneltä ja ihan kuin takaraivossa olisi kokoajan fiilis että ei tullut tarpeeksi, ja niin vaikutuksetkin jää sitten ihan oman psyykkauksen takia heikommiksi, tosin kroppa jossain vaiheessa vaan tulee vastaan ja tosiaan kevyt pahoinvointi ja nuokahtelu ilmoittaa että kyllä sitä tulikin otettua ihan hyvin. Sinänsä jännä miten tuntuis olevan "paremmissa" jostain 0,2 millistä buprenorfiinia jos se tulee teemuista, kuin puolesta millistä-millistä jos se tulee subusta, mut eihän tää kerro mistään muusta kuin mielen ja psyykkauksen voimasta... Ja ehkä siitä että subuista tosiaan joskus on lähtenyt tehoja säilytyksien ja kuljetuksien aikana.
Samaan mieltä. Temgesiciä on helpompi annostella ja Bupre on oman kokemuksen mukaan varsin toimivaa alle mg annoksella. Ainakin silloin kun tolet on pienet. Subun kanns on myös helppo nostaa tolet pilviin ottamalla varmuuden vuoksi "tarpeeksi". Ei niitä sivuvaikutuksia kauaa tule ja kohta tarvii vetää niitä 2mg nokkia että saa oloja tauonkin jälkeen.
Pitäisi varmaan jostain etsiä käsiin teemuja! Jotenki toi subu on nii turhaa, ku ei tunnu missää, vaik vetää lisää ja lisää (tyhmää touhua joo tiedän)... Mut onko teemujen hita yhtä "korkee" ku subulla, pk-seudulla?
"Sä oot likanen narkkari! Yhteiskunnan pohjasakkaa!!
Kyl teemuista saa useimmiten maksaa enemmän kuin teksistä tai xonesta. Jos se subu ei tunnu missään niin en ymmärrä miksi teemut tuntuisi yhtään paremmin.
Paljos tätä pitäs eka kerralla vetää? yks 8 mg texi ois ja nokittamalla ois tarkotus ottaa. oksikodonia tulee viikottain vedettyä mutta en oo kyllä silti huomannu tolejen järjetöntä nousua tällä käytöllä. Jännä että ei aikasemmi bupreen törmänny vaikka täs konttei käyttäny ties kui pitkää
joku 0.5mg varmaan ois nokittamalla hyvä alotus? ja kauanko menee että bupre rupee nokittamal toimimaan ja kokonais vaikutusaika. varmaan näitä löytyy topic täyn mut kysytään varmuudelta uudestaan, ei kysyvä tieltä eksy
^Alota vaikka sillä nollaviidellä. Mulla alkaa nokista bupre toimiin jossain tunnissa (kun on sitä texiä) mutta sit jos on xonee ni siinä kyl kestää iha vitun kauan(tunteja) että sanoo mitää. Mut kai ne siin 30min-1,5h pitäis alkaa pöristä. Bupre toimii monesti aamulla vielä johonki puoleen päivään jos on ottanu 6-8 aikoihi illalla.
Se kun sanoin että toimii aamulla vielä ni se on vähä niinku sellane pöhnä enemmänki, ei se sillee kunnolla enää toimi ko on vaa nukkunu.
Mun ajatukset on vaan mun ajatuksii, sul on vapaus miettii omia.
magiclymagical wrote:^Alota vaikka sillä nollaviidellä. Mulla alkaa nokista bupre toimiin jossain tunnissa (kun on sitä texiä) mutta sit jos on xonee ni siinä kyl kestää iha vitun kauan(tunteja) että sanoo mitää. Mut kai ne siin 30min-1,5h pitäis alkaa pöristä. Bupre toimii monesti aamulla vielä johonki puoleen päivään jos on ottanu 6-8 aikoihi illalla.
Se kun sanoin että toimii aamulla vielä ni se on vähä niinku sellane pöhnä enemmänki, ei se sillee kunnolla enää toimi ko on vaa nukkunu.
Ai tämä on näin pitkä vaikutteista no tällä kasipallollahan mennään kovassa pöhnässä sitten vkl kontteja tottunu napsiin niin olot kyllä montaa tuntia kestä, että saa lisää olla nappailemassa
bupre ei vissii saa mahaan valua nokittaessa, tosin kerkeääkö tuollaset pienet määrät ees sinne asti valua?
Whirl wrote:
Ai tämä on näin pitkä vaikutteista no tällä kasipallollahan mennään kovassa pöhnässä sitten vkl kontteja tottunu napsiin niin olot kyllä montaa tuntia kestä, että saa lisää olla nappailemassa
bupre ei vissii saa mahaan valua nokittaessa, tosin kerkeääkö tuollaset pienet määrät ees sinne asti valua?
Ei kannata odottaa samanlaisia oloja kun täysagonisteista, menee helposti öyskäröinniksi. Ensimmäistä kertaa laattasin xonesta, ikinä en mistään muusta ole laatannut (eikä ole ollut lähelläkään). Vaikee sitä on nokittaa niin ettei mitään valuisi, varsinkin sen xonen oranssipaskan maun kyllä tuntee kurkussa. Mut eihän sitä sais sinne mennä.
Nyt olisi se oksikodoniannos aika tärkeä tietää, että vois noita bupreannoksia neuvoa. Esim. itse otan oksikodonia yleensä (silloin harvoin kun sitä on) pureskeltuna 40mg+20mg illan aikana ja buprea sitten taas vastaavasti 2mg nasaalisesti. Hirveästi alle millin nokkia en edes lähtisi ottamaan omalla toleranssilla, jollei tavoite ole vain pysyä terveenä. Vastaavasti henkilölle, joka ei ole juurikaan opioideja koskaan käyttänyt 0,5mg nokkaan aiheutti jo kuulemma hieman huonoa oloa. Ja tosiaan, samanlaista oloa (=yhtä hyvää) siitä bupresta ei saa kuin oksikodonista millään annoksella.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun
Whirl wrote:
Ai tämä on näin pitkä vaikutteista no tällä kasipallollahan mennään kovassa pöhnässä sitten vkl kontteja tottunu napsiin niin olot kyllä montaa tuntia kestä, että saa lisää olla nappailemassa
bupre ei vissii saa mahaan valua nokittaessa, tosin kerkeääkö tuollaset pienet määrät ees sinne asti valua?
Ei kannata odottaa samanlaisia oloja kun täysagonisteista, menee helposti öyskäröinniksi. Ensimmäistä kertaa laattasin xonesta, ikinä en mistään muusta ole laatannut (eikä ole ollut lähelläkään). Vaikee sitä on nokittaa niin ettei mitään valuisi, varsinkin sen xonen oranssipaskan maun kyllä tuntee kurkussa. Mut eihän sitä sais sinne mennä.
Jep ei kyllä vetänyt mitenkää oksikodonille vertoja, silti jostaki syystä tuli koko vkl tätä vedettyä. Hyvin riitti 2 milliä koko vkl jäiki viellä tuosta 2millistä minkä suunnittelin max ottavani koko vkl aikana.
pieniä määriä tätä kyl tarvii ottaa eikä missää vaihees kyl tuntunu yli menevä mut silti milli toimi hyvi koko illa. tosin se euffoorinen olo tuosta kyl jää puuttuu mitä konteista saa. nuokuttaaha toi pistää ku mikä
Freshi wrote:Öh, sen verran tarkennan, etten oo korvaushoidossa, eikä myöskään frendini. Kaveri kyllä yrittää päästä korvaushoitoon, muttei pääse xoneen, jos bupre näkyy seuloissa.
Nokittamalla tai IV. Mahahapot tuhoavat bubren ja et saa niistä mitään irti.
Mutta hintaerot on niin naurettavan suuret, että ei mitään järkeä maksaa teemuista niin paljoa enempää. Etenkin kun subutexistä pystyy sen annoksen laskemaan halutessaan ihan yhtä tarkasti.
Moni pyytää teemuista tyyliin 10e/0.4mg. Tämä tekee jo 200e/8mg. Sitten on erikseen nämä ryövärit, jotkaa kiskoo jopa 15e/0.4mg temgesic. Aivan naurettava hinta, eikä ole mitään järkeä tuollaista maksaa.
5e/0.4mg olisi vielä sellainen hinta, johon niitä voisi olla järkevää ostaa. Vaikka pääkaupunkiseudulla, sekin taitaa olla noin tuplasti enemmän, mitä subutex tulisi maksamaan.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
xPetu wrote:Mites tota työ tekisitte kun olis tilanne et pitäis subut säilyttää pumpussa valmiiks väsättynä nii kauan sitä kehtaa pitää esim jääkaapissa?
Toimiiko subu jos väsää vedot ja säilyttää esim 3pv? jääkaapissa ???
Mul on monesti ollu vedot jääkaapis melkein pariki päivää valmiin ja en oo huomannu niis mitään outoa. En tiedä sit kui pian ne vedot rupee kerään jotain pöpöjä.
Aah pian tulee taas supparia pallo Tää on jotenki nii mukava huume ku tästä on iloa moneen eri tarkoitukseen.
Ite käytän yleiseen vitutukseen ja kipuihin. Kun vituttaa ottaa sen 1mg IV:nä niin hetkenpäästä on jo täysissä euforioissa ilman huolia.
Tän lääkkeen kans vaan karkaa käsistä se viihdekäyttö, munki piti vain kerran/pari kuukaudes ottaa, mutta hiuko vei voiton ja nykyään tulee otettua 3-5 kertaa viikos. Ne reflat.. hyhyh, kun täältä päin en saa käsiini mitään lääkkeitä refloihin niin joutuu vaan kestämään ja mä oon tosi huono kestämään niitä. Kolme päivää kun on ilman nii tulee kylmä/kuuma, vitunmoisia kipuja, suonenvetoja, suurta tuskastumista, vatsassa kiertää ja univaikeuksia.
Otan vastaan kaikki vinkit kotikonstein lopettamiseen ilman lääkkeitä!
Ellei jää koukkuun, tää lääke on aivan mahtava
Itel tulee ihan vitun paskat olot seuraavana päivänä kun tätä ottaa. Yleesä kerran tai kaks kuussa otan 4mg joka menee yhes tai kahes illas. Sit ens yö onki vaa valveunimaista ja aamul karmee väsyms ja paska fiilis. En tajuu miten voi käyttää esim viikon tai pidempään yhtä soittoa.
3-4mg nokittanu tässä 5 tunnin sisään, eikä jostai syjystä tunnu koliseva johtuukoha siitä kun eilen otin toisen puoliskon viimise palase viimeyön klo 4? Muut jauhot kyllä iskee nenästä hyvin, että ei välttämättä nokitustekniikastakaa johdu. Onhan tääkin kuiteski mukavaa, mut aika helvetin vaisua odotuksiini nähde
Jostain syystä tekee pelottavan paljo mieli lisää, vaikkei bupre jeejeeltä tuntunutkaa varmaan olis saanu olla reippaasti isompi annos, koska tramalikin nuokuttaa ja pärisee kovemmi! Annanko buprelle toisen tsäänssin koukuttaa mut?
Se kannattaa kyllä miettiä hyvinni tarkkaan ja musta tuntuu että sä tiedät tohon jo itte vastauksen, bupreen tulee vittumainen henkinen riippuvuus eikä ne fyysiset olotkaan ole kovin kummosia ;/ -> allekirjottanut lähtee tästä klinikal liotteleen päivän lääkkeet
[17:14] <bong_aqua> oot kyllä kohtuukäytön ruumiillistuma
Bupre on alkanu jotenkin omituisesti ällöttää nykyään. Mut ei siin iha hyvä, rupes jo meneenki vähä tiheemmi, että kai se on vaa taas tuo sivuutettava joksikin aikaa. Tramadoli kyllä voittaa mun mielestä kaikin puolin bupren että jos vaikka sitä sit. Mut tätä vaa on aina jossai.. Xoneki alkanu aiheuttaa pääkipua, ennen ei esiintyny tollasta.
Mun ajatukset on vaan mun ajatuksii, sul on vapaus miettii omia.
Pen wrote:En tajuu miten voi käyttää esim viikon tai pidempään yhtä soittoa.
No aamulla lissöö, niin kyl se siitä.
Kyl se niin on että pidemmän päälle se kysymys on juuri toisinpäin, että et tajuu miten kukaan voi olla ottamatta viikkojen/kuukausien putkia.
Mutta kyllä pakko sanoa kaikille, jotka ei ole koukussa jarruihin mutta harrastavat niiden viihdekäyttöä. Että vaihtakaa ainetta. Ei ole sen riskin väärti että joko jäätte koukkuun ja sitäkautta huumehelvettiin tai että rikotte reseptorinne ja joututte kamppailemaan PAWS;ien kanssa(post-acute-withdrawl syndrome). Uskoisin että ei tarvitse edes olla koukussa, vaan että riittää että on tarpeeksi pitkään viihdekäytöllä raiskannut reseptoreja, että puhkee noita oireita. Ja siinä vaiheessa kun huomaatte ekaa kertaa noita oireita, on jo liian myöhäistä, voi olla että edessä on jopa vuosien vittumainen kamppailu.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
^ totta totta, otan varoituksesi tosissaan. Jotain sitä vain on "viihdekäytettävä" (johon pyrin) eikä mulla oikein ole kuin opparit jälellä. Tramal, kode, oxy ja herska joissa sama ongelma on vielä vaan vaikeampi saada.
Ikävää että ei ole päihdettä jota vois vetää sen kerran viikossa ilman että siihen tulee pahaa koukkua, kuten esim alkoholia näin join vuosien ajan.
Olen kerran kokeillut Subutexia, ja se eka kerta taisi jäädä viimeiseksi...
Ensin oli joku 2-3 tuntia tosi hyvä olo, kuuntelin vaan musiikkia ja makailin sängyllä ihan onnessani Sitten tuli yhtäkkiä ihan kamala olo, huimas ja oksetti. Laattasin sitten valehtelematta 24 tuntia 15 minuutin välein ei taida oikein sopia mulle. Mun mielestä liian isot haitat hyötyyn nähden, kun hyvän olon saa muutenkin ja vähemmän koukuttavilla aineilla. Hyvä fiilis oli kyllä ensin, niin että ymmärrän miksi monet tykkää tästä
Mulla ei oo ikinä tullu pitkääsylkee bupresta ja viimeks meni nollatoleilla 8m subutexiä (avaamaton) noin 36 tunnissa. Vuorokaus viimisestä laineista nous yli 38 asteen kuume, sattumaako vai subusta? Tätä ennen xonea ainaki yli 6kk sitte 2mg nappi ja aika turhalta tuntus. Tälläviikolla meni oxyaki 30mg IR vatsaan ja 10 sieraimee. Seuraavana päivänä sama, mut 4 bisseä kyytipojaks kun ei juuri tuntunut miltää. Subusta oli se 4 vrk taukoa
Ja ehkä siitä että subuista tosiaan joskus on lähtenyt tehoja säilytyksien ja kuljetuksien aikana.
kontteja tottunu napsiin niin olot kyllä montaa tuntia kestä, että saa lisää olla nappailemassa 
Tää on jotenki nii mukava huume ku tästä on iloa moneen eri tarkoitukseen.
johtuukoha siitä kun eilen otin toisen puoliskon viimise palase viimeyön klo 4? Muut jauhot kyllä iskee nenästä hyvin, että ei välttämättä nokitustekniikastakaa johdu. Onhan tääkin kuiteski mukavaa, mut aika helvetin vaisua odotuksiini nähde
varmaan olis saanu olla reippaasti isompi annos, koska tramalikin nuokuttaa ja pärisee kovemmi! Annanko buprelle toisen tsäänssin koukuttaa mut? 
Sitten tuli yhtäkkiä ihan kamala olo, huimas ja oksetti. Laattasin sitten valehtelematta 24 tuntia 15 minuutin välein 