Juttu psykedeelien lääkekäytöstä? Apuasi tarvitaan

[wRRa]

Ajattelin jakaa täälläkin tämän. Pienellä lahjoituksella voit auttaa toimittajaa kirjoittamaan jutun tärkeästä aiheesta. Vuoden tiedetoimittajaksi valittu Jani Kaaro tarjoaa nyt tätä aihetta, ja me voimme vaikuttaa siihen, kirjoitetaanko siitä juttua vai ei. Kaikki pienetkin lahjoitukset auttavat! Jos juttu ei toteudu (eli summa ei tule täyteen), saat rahasi sivustolta takaisin.

http://www.rapport.fi/rapport/juttuidea.php?aid=225290

[Huiko]

Ihan tärkeä ja hyvä aihe, mutta en nyt ymmärrä miksi tuo raha tarvitaan jotta juttu kirjoitetaan? Vaikuttaako raha jotenkin jutun luonteeseen tai missä tämä julkaistaan, vai mikä on sen tarve?

[Dexma]

Tärkeetä touhuu.

kannatetaan.

[Huiko]

Tärkeetä juttua joo, mutta mihin sitä rahaa tarvitaan?

[frapathea]

Tärkeetä juttua joo, mutta mihin sitä rahaa tarvitaan?

Mulle tulee ekana ainakin mieleen että 1. tollasen jutun tekoon sisältyy itsessään varmaan jonkin verran kuluja ja 2. toimittaja on ammatti, jonka harjoittamisesta varmaan mielellään sais palkkaa.

[Huiko]

Ok, mutta mä olen ymmärtänyt että palkkaa saa lehdeltä/julkaisijalta jolle jutun kirjoittaa. Lukijat yleensä hoitaa osansa maksupuolesta sitten hankkiessaan julkaisun.

Tuossa nyt on mun mielestä kaksi ongelmaa: Tulee maksettua sitten useampaan kertaan ja monelta taholta (kuluttaja, julkaisija, jne.) ja ei ole mitään takeita tuleeko jutusta mitenkään tärkeä minkään kannalta. (ostetaan sikaa säkissä ihan vain siksi että olisi mahdollista että aikanaan syntyi ihminen jolla oli taitoa ja mielenkiintoa, vaan ei rahaa, kirjoittaa juttu.)

Voisiko sen nyt kuitenkin avata että mistä halutaan maksettavan 1300€? Eihän se yksittäisellä kuluttajalla paljoa tunnu lahjoittaa haluamansa summa, mutta en itse lahjoita mihinkään rahaa ellei vaivauduta edes selvittämään kulujen koostumista. Outoa yleensäkin koko lahjoitus pyyntö.

[frapathea]

Niin siis käsittäisin, että ton sivuston idea on nimen omaan se, ettei noita juttuja lähtökohtaisesti julkaista lehdissä vaan tuon palvelun kautta Creative Commons -lisenssillä. Eli rahoittajat ovat se taho joka tilaa artikkelin. Eli sitä rahaa tulee vain ja ainoastaan rahoittajilta, ei julkaisijoilta, mainostajilta jne.

Mitä taas tulee sian säkissä ostamiseen, niin 1. toimittajien aikaisempia juttuja lukemalla saanee hyvin kuvaa toimittajan kirjoitustaidoista ja -tyylistä ja 2. jutun aihettahan alustetaan kattavasti jo tuossa.

Musta tässä ei ole mitään outoa, on tosi siistiä että on perustettu tuollainen palvelu jossa lukijat voivat maksaa suoraan haluamastaan sisällöstä lehden tilaamisen tyylisen pakettiratkaisun sijaan. On myös hienoa, että lehti tai päätoimittaja ei pääse sanelemaan, mistä saa kirjoittaa ja mistä ei. Tää on askel vapaampaa, rehellisempää journalismia kohti.

Täällä vielä sivuston FAQ: http://rapport.fi/rapport/index2.php?k=225112

[Huiko]

Sitten ei arveluta kuin se että miksi kirjoittaa juttu mihinkään sellaiseen mistä se ei näy juuri minnekään? Olkoonkin että journalisti esittäytyy hienosti sivustolla. Kun minusta jutun tärkeyteen vaikuttaa kovasti myös se kuinka moni lukee hyvin tehdyn julkaisun ja ymmärtää sen merkityksen. Siihen taas vaikuttaa kovasti yleensä se missä juttu julkaistaan.

Ja jos kerran juttu maksetaan lukijoiden toimesta, vaikuttaako se juttuun? Puolesta/vastaan?

Noh, mutta asia ei ole mulle mikään sydämen asia. Olisi vaan aina hyvä kuulla heti kunnolliset perustelut jos foorumilla rahaa mihinkään kinutaan. Se tuntuu kovin perverssiltä täällä. Eli käyttäjät maksaisivat jutun lääkinnällisestä käytöstä deeleille?

[frapathea]

Sitten ei arveluta kuin se että miksi kirjoittaa juttu mihinkään sellaiseen mistä se ei näy juuri minnekään?

Miten niin ei näy minnekään? Kuka tahansa saa vapaasti julkaista edelleen artikkelin kun liittää vain lähteet, se voidaan painaa vaikka Hesarin etusivulle ilmaiseksi jos Hesaria huvittaa. Tätä tarkoittaa tuo CC-lisenssi.

Tunnut aliarvioivan esimerkiksi sosiaalisen median voiman aika hurjasti. Tää on yksinkertaisesti 2010-luvun tapa tehdä laatujournalismia.

Ja jos kerran juttu maksetaan lukijoiden toimesta, vaikuttaako se juttuun? Puolesta/vastaan?

Kuten sanottu se mahdollistaa suuremman journalistisen vapauden, sillä mikään päätoimittaja tai lehtitalo ei pääse sanelemaan, mitä saa kirjoittaa ja mitä ei.

Olisi vaan aina hyvä kuulla heti kunnolliset perustelut jos foorumilla rahaa mihinkään kinutaan.

Kun sulle maksetaan palkkaa duunistas, onko se "kinuamista"? Miksi puhut ammatinharjoittajasta noin halventavaan sävyyn? Onko freelancer sulle tuttu käsite?

Eli käyttäjät maksaisivat jutun lääkinnällisestä käytöstä deeleille?

Samalla tavalla lukijat perinteisessäkin lehtimediassa maksavat jutuista lehden hinnan muodossa.

[Huiko]

Foorumilla rahan pyytäminen on kinuamista. Syynä ihan se, ettei tämä ole paikka jossa niin olisi edes hyväksyttävää tehdä. En mielestäni puhu halventavaan sävyyn.

Eikös se freelancer ollut vaan toinen nimi työttömälle? Halvennanko mä sitten tolla edellisellä lauseella sekä työttömiä että freelancereita?

On vaan välillä epäselvää voiko kukaan kohta enää hengittää kun on kaikki reiät täynnä turhaan niihin vedeltyjä herneitä. Sitä paitsi, yleensäkkään ei toimittajan pitäisi vapaassa suomessa kirjoittaa yhtään juttua kenenkään sanelun mukaan siten ettei voi seistä kirjoittamansa takana tai sitten ei pitäisi olla toimittaja, vai?

[frapathea]

Foorumilla rahan pyytäminen on kinuamista. Syynä ihan se, ettei tämä ole paikka jossa niin olisi edes hyväksyttävää tehdä. En mielestäni puhu halventavaan sävyyn.

Niin siis wRRa:han ei ole kyseinen Jani Kaaro, vaan halusi jakaa tämän linkin koska ilmeisesti oletti että täältä saattaisi löytyä jutusta kiinnostuneita

Eikös se freelancer ollut vaan toinen nimi työttömälle? Halvennanko mä sitten tolla edellisellä lauseella sekä työttömiä että freelancereita?

Friikku ei ole työtön jos osaa hommansa ja kysyntää löytyy. Veikkaan että Kaarolle löytyy.

On vaan välillä epäselvää voiko kukaan kohta enää hengittää kun on kaikki reiät täynnä turhaan niihin vedeltyjä herneitä.

Juuh. Pata kattilaa jne.

Sitä paitsi, yleensäkkään ei toimittajan pitäisi vapaassa suomessa kirjoittaa yhtään juttua kenenkään sanelun mukaan siten ettei voi seistä kirjoittamansa takana tai sitten ei pitäisi olla toimittaja, vai?

No etkös sinäkin joudu työssäsi toimimaan esimiehesi ohjeiden mukaisesti? Kyllä se nyt vaan on täysin tunnettu fakta, että päätoimittaja ja lehtitalo päättävät viime kädessä juttujen sisällöstä.

[Huiko]

Niin siis wRRa:han ei ole kyseinen Jani Kaaro, vaan halusi jakaa tämän linkin koska ilmeisesti oletti että täältä saattaisi löytyä jutusta kiinnostuneita

Ei ne ole ne pelastusarmeijankaan rummunsoittajat jeesuksia, vaikka sen nimissä rahaa kerjäävätkin. Edelleen: Ihan ok, mutta jossain muualla.

Friikku ei ole työtön jos osaa hommansa ja kysyntää löytyy. Veikkaan että Kaarolle löytyy.

Osaa joo ja ei se nyt niin väärinkään ole, mutta tässä laitetaan toimittaja ikävästi samalle viivalle kerjäläisten kanssa minusta. Osaahan nekin hommansa ja ihmiset mielellään ostaa aineetonta hyötyä lahjoittamalla.

Juuh. Pata kattilaa jne.

Ihan oot tosissas? Kyselin ja kyseenalaistan kun kuuluu mun hommiin täälläkin. Eikös tämäkin mene sen kaupustelupykälän alle?

No etkös sinäkin joudu työssäsi toimimaan esimiehesi ohjeiden mukaisesti? Kyllä se nyt vaan on täysin tunnettu fakta, että päätoimittaja ja lehtitalo päättävät viime kädessä juttujen sisällöstä.

Edustinkos minä nyt jossain jotakin sellaista mikä olisi sananvapauden puolesta palkittu jossain tai jotenkin? Mä kuulun niihin mulkkuihin jotka ottaa rahansa siitä että meillä on typerät lait, ja haluaa silti olla osana tarpeelliseksi katsottua järjestelmää. Nuita freelancereita sitoo ihan eri etiikka kuin mua.

[frapathea]

Eikös tämäkin mene sen kaupustelupykälän alle?

Ei mene yhtään enempää kuin esim. maksullisen artikkelin linkkaaminen tai vaikkapa kehotus käydä kaupassa ostamassa viimeisin numero lehdestä X koska siinä on hyvä, foorumin aihepiiriin osuva artikkeli. wRRa ei myy täällä mitään.

No etkös sinäkin joudu työssäsi toimimaan esimiehesi ohjeiden mukaisesti? Kyllä se nyt vaan on täysin tunnettu fakta, että päätoimittaja ja lehtitalo päättävät viime kädessä juttujen sisällöstä.

Edustinkos minä nyt jossain jotakin sellaista mikä olisi sananvapauden puolesta palkittu jossain tai jotenkin? -- Nuita freelancereita sitoo ihan eri etiikka kuin mua.

Miten niin? Pakko niidenkin on leipänsä tienata. Jos kirjoitat juttuja aiheista, joita kukaan ei halua julkaista, et saa friikkuna palkkaa.

[Huiko]

Menee se pykälän 4. alle. Asiaa ei muuta se että joku foorumilainen (olkoonkin että tässä tapauksessa mode) mainostaa jonkun muun myymää juttua. wRRa myy silloin toisen puolesta.

Tohon toiseen väitteeseesi: Eli leipä pitää tienata haluamallaan tavalla, vaikkei sille olisikaan kysyntää? Jos taas julkaistava asia on niin tabu mutta silti niin tärkeä ettei se saa jäädä julkaisematta, niin silloinhan toimitaan yleensä niin että muodostetaan vastamedia ja aletaan itse julkaisemaan. Vähän niinku venäläinen homo-porno.

Itse aiheestahan nyt on sanottu jo kaikki tarpeellinen?

[frapathea]

Menee se pykälän 4. alle. Asiaa ei muuta se että joku foorumilainen (olkoonkin että tässä tapauksessa mode) mainostaa jonkun muun myymää juttua. wRRa myy silloin toisen puolesta.

Eikä myy. Tolla logiikalla resilarin erotteluohjeet on myymistä koska kehotetaan ostamaan resilaria ja lipeää ja minigrippejä.

Eli leipä pitää tienata haluamallaan tavalla, vaikkei sille olisikaan kysyntää? Jos taas julkaistava asia on niin tabu mutta silti niin tärkeä ettei se saa jäädä julkaisematta, niin silloinhan toimitaan yleensä niin että muodostetaan vastamedia ja aletaan itse julkaisemaan.

Niin siis juuri tähän tarpeeseen toi sivusto on luotu ja ilmeisesti sille löytyykin kysyntää. En tajuu mikä tässä on ongelma.

[psychiCNoob]

Kiitti wRRa, että annoit mahdollisuuden antaa tukea jutun tekemiselle.

Sharing is caring jne.

[sxoxyvg]

Ny vois Kallio vähän tulla sieltä poterosta pois ja rajottaa vänkäämistä. Tärkee juttu ja hyvä kun wrra mainostaa.

[Aukikco]

Psykedeeliuutisiin kirjoittamani kiteytys saattaa vielä lisävalaista sitä, miksi tämä on tärkeää:

Seuraavaa varsinaista Psykedeeliuutiset-artikkelia odotellessa Suomalaisen journalismin rintamalta kulkeutuu raikkaita tuulia. Vuoden tiedetoimittajaksi vastikään valittu Jani Kaaro hakee joukkorahoitusta psykedeelitutkimusta ja -terapiaa kartoittavalle artikkelilleen. Kaaron omin sanoin:

"Mielenkiintoisia pikkututkimuksia huumeiksi luokiteltujen psykoaktiivisten aineiden lääketieteellisistä sovelluksista tehdään maailmalla, mutta mitä tarvitaan, että ne muuttuvat todellisiksi hoitomuodoiksi meillä?

Jos suomalainen tutkija haluaa järjestää ensimmäisen kliinisen kokeen psykedeeleillä Suomessa, mitä se vaatii? Millaisia esteitä on ylitettävä? Kenet on vakuutettava? Ketkä sitä vastustaisivat? Onko edessä pitkä ja kivinen tie? Vai onko se vain ilmoitusasia ja helposti järjestettävissä? Jos jälkimmäinen on totta, miksi emme tee sitä?

Entäpä sama kysymys yleisemmin? Miten uudet hoitomuodot ylipäänsä vakiintuvat? Millaista pioneerihenkeä siihen tarvitaan?"

Tukemalla tätä projektia tuet laatujournalismin mahdollisuuksia laajemminkin. Internetin myötä kuluttajille käytännössä ilmaiseksi muuttuneen lehdistön nurja puoli on se, että selviytymisestään kamppailevia mediaorganisaatioita kiinnostaa ensisijaisesti lyhyet ja pinnalliset artikkelit, koska niiden tuottaminen on halpaa ja helppoa – ne tarjoavat toisin sanoen kustannustehokkaimmat tulovirrat.

Jokaisen tällaisen joukkorahoitusprojektin onnistuminen osoittaa, että ihmisillä todella on halua tukea laadukasta, syväluotaavaa, huolella taustoitettua journalismia, ja edesauttaa siten kokonaisuudessaan tasokkaan journalismin toteutumista ja alan elinvoimaisuutta.

Jos arvostat vahvaa, kantaaottavaa ja vastuullista lehdistöä ja laadukkaita, avartavia, perinpohjaisia artikkeleita, haluan rohkaista osoittamaan tukeasi tälle projektille lahjoituksen tai vaikkapa omalla seinälläsi jakamisen muodossa. Mieluiten tietysti molempien. Pidetään yhdessä huoli siitä, ettei kaikki journalismi taannu muutaman lauseen pintaraapaisuja suoltavaksi hötöntöttömasiinaksi!

Ja tosiaan, laadukkaan journalismin taustoittaminen ja käytännön toteuttaminen vie aikaa. Materiaalien hankkiminen ei varmastikaan itsessään ole nykypäivän kommunikaatioteknologioineen ja kirjastoineen kovinkaan kallista puuhaa, mutta Kaaro on perheellinen mies, ja vaikka kirjoittaminen on kivaa, niin jostain se leipä on saatava. Lainaus Hesarin artikkelista: "Mie­lui­ten Kaa­ro pa­neu­tui­si ai­hei­siin pe­rin poh­jin, mut­ta hank­kiak­seen per­heel­leen elan­non hän suol­taa ly­hyi­tä uu­ti­sia hir­mui­sel­la vauh­dil­la." ja toisesta haastattelusta: "– Lopettaisin nykyiset hommat heti, jos voisin, ja alkaisin tehdä sellaista journalismia, jota tässä maassa ei tehdä."

Koska Kaaro oikeasti osaa hommansa – ajatuksiaherättävien, informatiivisten artikkelien kirjoittamisen – on jokseenkin älytöntä, että hän joutuu haaskaamaan lahjojaan ja energiaansa verrattain pinnallisiin ja mitäänsanomattomiin artikkeleihin. Joukkorahoitus voi onnistuessaan tarjota mahdollisuuden rahalliseen turvallisuuteen (jotta saa maksettua, tiiättekö niinku, ruuan, kämpän ja sensemmoset ylellisyystuotteet itelle ja omalle perheelle), jonka avulla on mahdollista keskittyä (=sijoittaa aikaa) laatutyöhön.

[Huiko]

On tärkeetä ja enhän mä sitä tässä olekaan kieltänyt, vaan selittänyt että tämä ei ole oikea paikka jo ihan sääntöjen puolesta. Jättää ikävästi porsaanreijän, jota saadaan olla pitelemässä vielä useasti jos tarkoitus pyhittää keinot.

Sitä paitsi toi resilaarin erotteluohje jota tossa esimerkkinä käytit Frapa, on kirjoitettu aikana jolloin neljättä pykälää ei ollu korjattu pitävämmäksi. Nyt sitä halutaan taas vesittää kun jollakin on agenda? Ei mua kyllä kiinnosta enää mikä on mahdollisesti saavutettava hyöty tai haitta tuolla ilmoituksella. Se nyt vaan sattuu olemaan sääntöjen vastainen. Meidän tehtävä on puuttua sääntörikkomuksiin. Jos säännöt on persiistä, silloin niitä muutetaan paremmiksi eikä vain rikota.

Mutta huomatkaa yksi asia: Tää topikki on yhä olemassa, enkä mä ole sitä poistamassa. Jos joku, niin wRRa saa poistaa kun kerran laittoikin.

Mä en muuten vänkää vaan kerron asioita.

Jos enemmistö on sitä mieltä että antaa olla, on enemmistö väärässä. Pitää ehkä mennä keskustelemaan pykälän neljä muutoksista/muodosta sitten vaikkapa tonne mode-puolelle?

[Aukikco]

On tärkeetä ja enhän mä sitä tässä olekaan kieltänyt, vaan selittänyt että tämä ei ole oikea paikka jo ihan sääntöjen puolesta.

Laitatko vielä tarkalleen viittaamasi pykälän tähän, niin voidaan pureksia?

[Huiko]

4 §
Ei myynti/ostoilmoituksia.
Minkään laittoman tai laillisen tavaran osto/myynti/vaihto -ilmoituksia ei suvaita. Myöskään ”anna tänne jos kerta itelles ei maistu” tai ”tietääkö joku mistä sais ostaa pilveä” -tyylisiä kirjoituksia emme halua nähdä.

Ihan toi eka on se mitä tarkoitan. "Ei myynti/ostoilmoituksia." Samassa pykälässä aika selkeesti myös infotaan ettei haluta nähdä pykälän kiertämisyrityksiä, joten?

[frapathea]

4 §
Ei myynti/ostoilmoituksia.
Minkään laittoman tai laillisen tavaran osto/myynti/vaihto -ilmoituksia ei suvaita. Myöskään ”anna tänne jos kerta itelles ei maistu” tai ”tietääkö joku mistä sais ostaa pilveä” -tyylisiä kirjoituksia emme halua nähdä.

Ihan toi eka on se mitä tarkoitan. "Ei myynti/ostoilmoituksia." Samassa pykälässä aika selkeesti myös infotaan ettei haluta nähdä pykälän kiertämisyrityksiä, joten?

Mä oon melko pedantti sääntöjen kanssa, kuten kaikki tiedämme, enkä silti mitenkään näe, miten tää istuis tohon pykälään. Samalla logiikalla koko foorumi olis myyntiyritys koska jos haluu puhuu happokokemuksista pitää eka ostaa happoo jne.

Tbh sä käyt usein paljon räikeemmin esim. älä haasta riitaa -pykälän rajoilla kuin tää osto/myyntipykälän.

[Huiko]

Mä oon melko pedantti sääntöjen kanssa, kuten kaikki tiedämme, enkä silti mitenkään näe, miten tää istuis tohon pykälään. Samalla logiikalla koko foorumi olis myyntiyritys koska jos haluu puhuu happokokemuksista pitää eka ostaa happoo jne.

Sä nyt oot pedantti silloin kun se sulle sopii Frapsu. Sä koitat nyt vaan vääntää neliskulmasta palikkaa pyöreeseen reikään niin kauan että kulmat lähtee.

Tbh sä käyt usein paljon räikeemmin esim. älä haasta riitaa -pykälän rajoilla kuin tää osto/myyntipykälän.

Aika ala-arvonen heitto sulta. Pata kattilaa... jne?

[Aukikco]

4 §
Ei myynti/ostoilmoituksia.
Minkään laittoman tai laillisen tavaran osto/myynti/vaihto -ilmoituksia ei suvaita. Myöskään ”anna tänne jos kerta itelles ei maistu” tai ”tietääkö joku mistä sais ostaa pilveä” -tyylisiä kirjoituksia emme halua nähdä.

Ihan toi eka on se mitä tarkoitan. "Ei myynti/ostoilmoituksia." Samassa pykälässä aika selkeesti myös infotaan ettei haluta nähdä pykälän kiertämisyrityksiä, joten?

Musta on asiayhteyden kautta täysin päivänselvää, että "Minkään laittoman tai laillisen tavaran osto/myynti/vaihto -ilmoituksia ei suvaita." on tarkennus lauseeseen "Ei myynti/ostoilmoituksia."

Jos yritetään tavoittaa sitä henkeä, jossa noi säännöt on laadittu (ts. mitä niillä on tarkoitettu ja haluttu aikaansaada), niin kukaan laatijoista tuskin on tarkoittanut säännön kattavan Kaaron projektin tai vastaavien juttujen linkkauksia. Etenkään, kun wrran postaus ei edes varsinaisesti ole mikään osto/myynti-ilmoitus, vaan yhteiskunnallisessa mielessä hyvin mielenkiintoiseen tapahtumaan ohjaava linkki, joka ehdottomasti liittyy tämän keskustelufoorumin aihepiiriin.

Jos katsot asiaa tästä näkökulmasta, niin että koklaat vähän irroittaa alkuperäisestä mielipiteestä, niin miltä itsestäsi vaikuttaa? Onko mahdollista, että yksinkertaisest ajattelit asian vähän hätiköidysti? (Sellaista tapahtuu itse kullekin vähän väliä :}) Muutenkin tuntuis, että koko sääntöpykälän ottaminen mukaan keskusteluun oli vähän semmoinen ad hoc -ratkaisu, johon viittasit vasta useamman viestin jälkeen.

[psychiCNoob]

Eiks tästä asiasta voitais tehdä äänestys?

Kuitenkin jonkin sortin demokratiaa me yritetään täällä kai kovasti harrastaa..?

Turhaan tarvi vängätä juuta eikä jaata..

[Huiko]

Alunperinhän mä pyysin tarkennusta kun tuntui ettei kaikki mene niin kuin pitää, siinä olet oikeassa. enkä mä mielestäni lähtenyt hyökkäämään. Omasta mielestäni koitin olla jopa hienovarainen. (ei menny ihan putkeen?) Aihe sinällään on ihan tärkeä. Osuu jopa foorumin ideaan joo. Ymmärrän.

Onko mahdollista että olisin ajatellut hätiköidysti? Mahdollistahan sekin on. Ad hoc? Voisitteko kuitenkin miettiä mitä tämä ennakkotapauksena sitten mahdollistaa? Kun sääntöjen vahtikoirana vahtisin mielummin sääntöjä jotka eivät ole tulkinnanvaraisia. Asian eri tavalla alunperin ilmoittamalla olisi koko keskustelulta vältytty.

En mä halua niin kovasti tulla ymmärretyksi että mä koko päivää tuhlaisin väitellessä aiheesta. Antaa olla jos se vaan mua haittaa, mutta oon edelleen sitä mieltä ettei säännöt voi olla tulkinnanvaraisia ihan vaan siksi että se sopii jollekin/joillekin sillä hetkellä. Mun mielestä olisi hyvä tykönänne miettiä miksi ootte puolustelemassa selkeetä asiaa sen positiivisilla puolilla huomioimatta negatiivisia?

Kuten joku ajattelija joskus totesi: Pitäkää tunkkinne! (Ja oikeesti: Ei mua kiinnosta. Ootte söpöjä kaikki. )

[Aukikco]

En mä halua niin kovasti tulla ymmärretyksi että mä koko päivää tuhlaisin väitellessä aiheesta. Antaa olla jos se vaan mua haittaa, mutta oon edelleen sitä mieltä ettei säännöt voi olla tulkinnanvaraisia ihan vaan siksi että se sopii jollekin/joillekin sillä hetkellä.

Musta tossa säännössä ei ole paljonkaan tulkinnanvaraa, ja sä mielestäni teet siitä perusteettoman tulkinnan.

[frapathea]

Muutenkin tuntuis, että koko sääntöpykälän ottaminen mukaan keskusteluun oli vähän semmoinen ad hoc -ratkaisu, johon viittasit vasta useamman viestin jälkeen.

Tämäpä. Alussa kyse oli selvästi väärinkäsityksestä rahoitusmallin suhteen, minkä sitten korjasinkin, mutta sitten alkoi vaikuttaa siltä, että Kallio ei yksinkertaisesti osannut kohauttaa olkiaan ja todeta, että ahaa, olin käsittänyt väärin, jatketaan. Tää on täysin absurdi keskustelu, mä saan Kallion sisäisestä logiikasta about yhtä hyvin kiinni kuin diffiksestä delirianteissa.

Voisitteko kuitenkin miettiä mitä tämä ennakkotapauksena sitten mahdollistaa?

Voisitko valaista? Mä en ainakaan keksi mitään kauheen hirvittäviä worst case -skenaarioita. Ostaminen ja myyminen on edelleen kielletty, kuten myös laittomia asioita myyvien kauppojen mainitseminen ja linkkaaminen. Täällä ei siis jatkossakaan tulla vaihtelemaan huumeita, hampunsiemeniä tai smartshoppien linkkejä, eikä sillä ole mitään tekemistä sivuston ulkopuolisten joukkorahoitushankkeiden linkkaamisen kanssa.

[Huiko]

Mä jätin jo aiheen rauhaan. Se on up yours, ja imekää huilua koko konkkaronkka. (Soon muuten kansainvälinen suihinottopäivä, joten toivotus oli ihan asiallinen.)

[sxoxyvg]

Voisitko valaista? Mä en ainakaan keksi mitään kauheen hirvittäviä worst case -skenaarioita.

Sweet, sxoxyn krapula-aid kickstarter tulille!