Yleistä keskustelua bentsodiatsepiineista

[Masis]

Onkohan mahdollista saada reflat yhden käyttökerran jälkeen? Käytön jälkeisenä päivänä tuli elohiiriä ympäri kehoa, pientä ahdistuneisuutta, kurkkukipua yms. Ei mitään kauhean pahaa, mutta kuitenkin.

[Mushru]

Onkohan mahdollista saada reflat yhden käyttökerran jälkeen? Käytön jälkeisenä päivänä tuli elohiiriä ympäri kehoa, pientä ahdistuneisuutta, kurkkukipua yms. Ei mitään kauhean pahaa, mutta kuitenkin.

Kyllä siitä voi tulla jälkitiloja, ahdistuneisuutta ainakin. Oletko joskus aktiivisesti käyttänyt bentsoja?

[Masis]

Kyllä siitä voi tulla jälkitiloja, ahdistuneisuutta ainakin. Oletko joskus aktiivisesti käyttänyt bentsoja?

Oon lyhyitä putkia vetänyt muutaman, 2 viikkoa päivittäin on ollu pisin "putki" minkä uskaltanu syödä noita. Ja sillon tuli reflat, xanorilla ja rivalla. Aika moni sanoo voivansa syödä noita yllättävän pitkäänkin ilman mitään refloja ja ite en ymmärrä miten..

[dpi]

Bentsot on hyvin vittumainen koukku. Saatanallisin. Pahimpia mitä tiedän. Be safe.

[Velho]

Bentsot on hyvin vittumainen koukku. Saatanallisin. Pahimpia mitä tiedän. Be safe.

Komppaan kyllä meinas itku päästä linnassa kun kärsin alpratsolaami reflat hrrrhhhh ja muutenkin pari kertaa kärsitty nämä mutta sentään ennen vankilaa yritin pameilla ja rivoilla olla ilman alproo mut sit oli ksaloleita ja flirmidaleita joita aioin kuljettaa linnaan ettei niin hirveitä refloja ois tullut mutta se siitä kun 9.vrk kiskoin sit älyttömiä määriä alpratsolaamia ja midazolaamia amfetamiinia ajatuksena et ihan sama vaikka henki lähtis ja sit paloi nuo lääkkeet edeltävänä iltana ennen kuin tuli lähtö mutta joo kyllähän ne bentsot alasajettiin opamoxeilla mutta silti se oli jotain ihan vitun hirveetä ku ne loppui ja alkoi se järkyttävä olo yms

[dpi]

Bentsot on hyvin vittumainen koukku. Saatanallisin. Pahimpia mitä tiedän. Be safe.

Komppaan kyllä meinas itku päästä linnassa kun kärsin alpratsolaami reflat hrrrhhhh ja muutenkin pari kertaa kärsitty nämä mutta sentään ennen vankilaa yritin pameilla ja rivoilla olla ilman alproo mut sit oli ksaloleita ja flirmidaleita joita aioin kuljettaa linnaan ettei niin hirveitä refloja ois tullut mutta se siitä kun 9.vrk kiskoin sit älyttömiä määriä alpratsolaamia ja midazolaamia amfetamiinia ajatuksena et ihan sama vaikka henki lähtis ja sit paloi nuo lääkkeet edeltävänä iltana ennen kuin tuli lähtö mutta joo kyllähän ne bentsot alasajettiin opamoxeilla mutta silti se oli jotain ihan vitun hirveetä ku ne loppui ja alkoi se järkyttävä olo yms

Joo ei sitä onneks voi käsittää ennenkuin kokee.

Päätin etten pelkää (refloja) - Enkä lopulta sit pelännyt.
(ja toki jostain 10mg pamia lopulta tiputin nollaan).

Omalla kohdalla sit lopulta pääsin irti ~3-4kk kestäneellä jäätävällä aivosumulla ja totaalisella jäisyydellä & ”en kestä yhtään mitään”. Mut kestin. Yhä tuntuu etten kyllä aivan ole toipunut.
Ja sit siihen. Kannattiko… Kyllä siis varmaan sanoisin että ehdottomasti joo. Kaikki epämääräsimmät ahdistukset on ainakin jäänyt historiaan. Ja. . No ei nyt ihan kauheesti muuta mitä viitsisin ylistää. Toki ehkä ajatus kulkee selkeämmin, ja tunne-elämä on ehkä jopa lähtenyt enemmän sahalaitaa.
Mut sit tuli alko tilalle. Ja kyllä mä 100x mielummin bentsoja käyttäsin lääkkeinä, kuin alkoa päivittäittäin
”kohtuuttomia määriä”.
(Ehkä mä nyt sit alkostakin irti pääsen :f )

Kyllä mä sanoisin mitä nyt käytin 14-15vuotta, enkä oikeen koskaan suostunut hyväksymään sitä että miksi ihmeessä ne pitäisi lopettaa. Tosiasiassa ei kyllä ikinä enää.
Vaikka tietty koki bentsoilla hyötyjä, niin se miten koko elämän keskipiste oikeestaan oli sitä ettei voinut joutua tilanteisiin missä niihin ei yhtäkkiä pääsisi käsiksi. Pelkkä ajatuskin hirvitti.

Joku mystinen ”vapauden kaipuu” ihmisessä kyllä on, kun jostain pääsee irti mikä on hallinnut isoa siivua elämässä, niin se vapaudentunne vain on todella nautinnollinen kun ei kyseistä ainetta enää tarvitsekaan, ihan vain selviytyäkseen järjissään.

Peace

[Bentseeni]

Kuinka monella on tänä päivänä kahdelle bentsodiatsepiinille resepti, mille?

[viihdekäyttäjä]

Kuinka monella on tänä päivänä kahdelle bentsodiatsepiinille resepti, mille?

Mulla on kaks ”haistavittu” reseptiä bentsoille.
>5mg diapam 30kpl 90 päivän välein.
>10mg tenox aina kun soitan päälääkärilleni etten saa unta.
Miksi kysyt ?

[Revolution]

Kuinka monella on tänä päivänä kahdelle bentsodiatsepiinille resepti, mille?

Opamox 2x15mg mikä ei riitä alkuunkaan ahdistusta poistamaan. Kylkeen on toki määrätty propralit ja ketipinoria joten vähän paremmin pärjää, mut mielestäni pitäis olla vähintään 2x30mg et pärjäisi noilla. Toisena sitten ollut stilnoct
(z-bentso tiedän) jota en oo vuoteen uusinut.

[Bentseeni]

^^/^ Kyselen siksi kun tuli tossa ns. vanhanliiton miehen kanssa jutetua bentsoista ja hän mainitsi ettei tiedä kun 7 ihmistä kenellä on tänä päivänä 2 bentsoa käytössä. Nykyään monellahan on se 2 x 15mg opamoksi, varsinkin korvaushoidossa toi. Eräs kaveri alotti KH:n ja saanut monta kertaa kohtauksen johon ei auta muu kun bentso. Mutta niitä hänelle ei kait myönnetä..

Itellä on ollut 16 vuotta käytössä: 2 x 2mg Rivaril ja 2 x 20mg Tenox. Olen pitänyt noista tiukasti kiinni, kerran vein jopa lääkärin vastaanotolle pillerit kun oli lääkekontrolli, onneksi on todella mukava omalääkäri joka hieman huvittui kun tempasin rivat ja tennarit pöytään ja sanoin että lasketaanpa tästä että ei ole liikakäyttöä. Minut siis linkastiin psykanpolilta terkkariin, koska nupissa ei ole mitään semmoista vikaa että psypolilla pitäisi olla. Lääkkeiden uusinnat on mennyt hyvin.

[SadPanda]

Nykyään tuntuu että kaikki terveyskeskuksessa tai julkisessa määrätyt lääkkeet bentsot varsinkin lasketaan jokaiselta alas. Todella ahdasmielistä paskaa

[Revolution]

Ei ne ainakaan tunnu millään haluavan nostaa opamox annosta, koska riippuvuus riski Vuoden jo takunnut et nostettaisiin, mut ei.
Vähän eri meininki kun kymmenen vuotta sitten sain vielä xanoreita TK:sta kun sano vaan kärsivänsä ahdistuksesta. Vääntämisen takana toki osa resepteistå silloinkin, mut ei niin vaikeaa kuin nykyään.

[Velho]

Tietääkö kukaan pyrazolaamin vesiliukoisuudesta?
Ku muistelisin et se olis vesiliukone mene ja tiedä sit ja en kyl huomaa sellasia vaikutuksia tällä mitä pitäs IVnä saada mut combo jonku jarrun kans vois toimii

[Velho]

Täs yks väitti et bentsojen suhteen ois koko suomessa hankala saada jollei tunne jotain kel ois respa.

Toisaalta nykyisin huudetaan 5€/2mg rivotrilleistäkin jotka aikaisemmin ollu ehkä parempia kuin vastaavat suomalaiset

Ksaloleitaki harvakseltaan tullu vastaan ihan muutamia listoja joiden toimivuutta en oo testannut ku on iha xanoreita ATM hallussa mutta mites muualla päin HKI,TRE,Turku jne??

[SadPanda]

Oletteko testannut galenikan rivotrilleja uudella printillä lääke listassa? Kuulemma ihan helvetin paljo tykimpiä mitä noi vanhalla printillä. Otin tos 10mg ku oli pakko saada ajatukset tasaantumaan ja hyvin rauhallinen Hyvä olo alkaa valtaamaan kehon ja nuuska ja rööki kohta maistuu.. ELI kyllä nää vanhatkin galenikan rillut on edelleen legit.

[Sonni33]

Sain käsiini 10kpl 2mg rivoja, en ole ennen benzoja syönyt niin pitäisikö näitte tehdä jotai muutakin kun väsyttää? 20mg nyt alla.

[Dexma]

Sain käsiini 10kpl 2mg rivoja, en ole ennen benzoja syönyt niin pitäisikö näitte tehdä jotai muutakin kun väsyttää? 20mg nyt alla.

Ei pitäisi. Ja noilla annoksilla varmaan nukkuisin viikon omilla nollatoleilla

Bentsot auttaa jos ahdistaa paljon ja joidenkin stimukuosien rauhoittamisessa. Muuten ne lähinnä jumittaa, väsyttää ja auttaa muistia menemään.

Sit on toki legendaariset xanorikahvit, mut se onkin og juttu

[Sonni33]

Ups siis 2mg oli alla eikä 20

[dpi]

Sain käsiini 10kpl 2mg rivoja, en ole ennen benzoja syönyt niin pitäisikö näitte tehdä jotai muutakin kun väsyttää? 20mg nyt alla.

Minkä vuoksi niitä sit hommasit?^

Must ei kande nykyjään kauheasti bentsoilla leikkiä, kun ei niistä saa sinänsä yhtään mitään, mutta koukku on pirullisimpia mitä tiedän.[saarnaosuus;-]

Kysymykseen vastatakseni, poistaa ahdistusta, relaksoi lihaksia, ja itseasiassa klonatsepaami väsyttää bentsoista melko vähän. Stydi benjo.
Mutta lyhyt vastaus siis, ei ne muutakuin väsytä, jos todellista tarvetta ei ole:)


Dexma: oG ksanori-kahvi jOuZaa-todellakin
(Mut ei se o-leikin-asia, vaan muumilasista )

[NatiHero]

Ootteko koskaan saanut kramppeja bentsoista, ei siis viekkareis vaan nimenomaan akuutin vaikutuksen alaisena, tullut pahaa nykimistä ja melkein kouristuskohtaus itsellä, olin henkisesti lopussa, oli tapahtunut niin paljon pahoja ja surullisia asioita että halusin vaan keinolla millä hyvänsä pystyy vaan unohtaa kaiken paskan ihan ees yhdeksi illaksi. Söin sit vittu jonku 20mg rivaa nii ei mennyt kauan kun alkoi nykimään ja lihaksissa uskomattoman inhottava tunne.

Kellään muulla vastaavaa tapahtunut?


Ps. Tosta on jo joku 4v aikaa sit, nykyään oon oikeesti helvetin onnellinen

[Velho]

En kyllä ihan pelkiltää oo muistaakseni saanu ja eiks rivan pitäis käytännössä estää moiset mut en sen enempää osaa tohon mitään järkevää, anyone?

[dpi]

Mun teoria että lihakset voi myös krampata ihan siitä että ”jänteys” katoaa, ja elimistö alkaakin kamppailemaan pitää kroppaa ”elossa”.
Muuta selitystä en keksi. Voihan olla että ne jumit on nimenomaa syntyneet äärimmäisestä stressistä, jonka sitten rivat on ”laukaissut”.

(tulipa paljon ””” - ehkä = en tiedä).

Mutta siis joo. Kyllä bentsot käytännössä estää kouristuksia. Sit pitäis miettiä mitä kaikkea muuta on nauttinut (piri… muut?).. ja STRESSI.

[ituhippi]

mites onko kelläkään nestemäinen diapam ollut käytössä, aiheuttaako muille tämä vapinaa seuraavana päivänä?

[dpi]

mites onko kelläkään nestemäinen diapam ollut käytössä, aiheuttaako muille tämä vapinaa seuraavana päivänä?

Tarkoitatko mansikkapamia, vai Stesolid liuosta?

Ainoa mitä tulee äkkiseltään mieleen, niin joku lihasheikkous mitä mm.diatsepaami voi aiheuttaa.

Yleisesti lihaksia relaksoivat lääkkeet (etenkin juuri gaba-agonistit) voi aiheuttaa vapinaa. Varsinaista syytä en osaa sanoa/selittää, kuin mitä edellä kerroin.

Millasia annoksia oot ottanut, ja onko toleranssia?

Millaisena se vapina tuntuu, ja onko voimakasta?

…

On tullut käytettyä useampikin bottle mansikkapamia muinoin, ja tais mennä aika överiks: mitä siinä bottlessa nyt onkaan? 2mg/ml ja 200ml bottle, niin 400mg viikossa tjsp. Mutta en huomannut mitään vieroitusoireitakaan tuolloin.

Diapam-valmistetta käytetään jännitys-, levottomuus- ja tuskatilojen sekä unettomuuden, epileptisten kohtausten, vaikeiden alkoholin vieroitusoireiden ja lihaskramppien hoitoon.

[ituhippi]

mites onko kelläkään nestemäinen diapam ollut käytössä, aiheuttaako muille tämä vapinaa seuraavana päivänä?

Tarkoitatko mansikkapamia, vai Stesolid liuosta?

Ainoa mitä tulee äkkiseltään mieleen, niin joku lihasheikkous mitä mm.diatsepaami voi aiheuttaa.

Yleisesti lihaksia relaksoivat lääkkeet (etenkin juuri gaba-agonistit) voi aiheuttaa vapinaa. Varsinaista syytä en osaa sanoa/selittää, kuin mitä edellä kerroin.

Millasia annoksia oot ottanut, ja onko toleranssia?

Millaisena se vapina tuntuu, ja onko voimakasta?

…

On tullut käytettyä useampikin bottle mansikkapamia muinoin, ja tais mennä aika överiks: mitä siinä bottlessa nyt onkaan? 2mg/ml ja 200ml bottle, niin 400mg viikossa tjsp. Mutta en huomannut mitään vieroitusoireitakaan tuolloin.

Diapam-valmistetta käytetään jännitys-, levottomuus- ja tuskatilojen sekä unettomuuden, epileptisten kohtausten, vaikeiden alkoholin vieroitusoireiden ja lihaskramppien hoitoon.

no tää mansikkapami, paniikkikohtauksia tulee seuraavana päivänä, kun olis umpijäässä vapinaa, sydän lähtee tunnetta.. lihasheikkous on kyllä tai ns krapulan omainen tunne vielä toisena päivänäkin, mutta annos on juurikin tämä 2mg/ml 200ml puteli.. ei toleranssia, ei suuria määriä, vaihtoehtona löytys opamox, ketipinor, stilnoct, diapam nyt paniikkihäiriöön ja uniongelmiin... lääkäreillä ei ole aikaa, kun määrätä...

[dpi]

mites onko kelläkään nestemäinen diapam ollut käytössä, aiheuttaako muille tämä vapinaa seuraavana päivänä? :left

no tää mansikkapami, paniikkikohtauksia tulee seuraavana päivänä, kun olis umpijäässä vapinaa, sydän lähtee tunnetta.. lihasheikkous on kyllä tai ns krapulan omainen tunne vielä toisena päivänäkin, mutta annos on juurikin tämä 2mg/ml 200ml puteli.. ei toleranssia, ei suuria määriä, vaihtoehtona löytys opamox, ketipinor, stilnoct, diapam nyt paniikkihäiriöön ja uniongelmiin... lääkäreillä ei ole aikaa, kun määrätä... :/

Kyllä mä tossa Diapamissa pitäytyisin jos noista pitäisi valita.
Toki, bentsokoukku on kyllä sit oma lukunsa, eikä leikinasia

..:.. annos siis?
Bottle on se 2mg/ml, mutta entä annos minkä siis otat?


Diapamissa on hyvä (tai huono), kun pitkä puoliintumisaika. Ja on aika harvinaista kyllä saada mansikkapamia :p
Pitäisin respan kyllä voimassa^^

Toki Opamox voisi sun kohdallas toimia paremmin, mut ei kyllä kande noita tollasia Ketipinorei tai Stilnoctei.

Ketipinor on psykoosilääke, joka itsellä aiheuttaa itsetuhosuutta ja muuta nihkeetä.
ja Stilnoct taas puhtaasti nukahtamislääke, josta itsellä ainakin tulee ”krapula” seuraavana aamuna.

Opamoxissa lyhyempi puoliintumisaika.
Se ei välttämättä silloin aiheuta ”krapulanomaista tilaa”.

Joskus ahdistus voi paradoksaalisesti pahentua bentsoilla.

Toi mitä vaikutuksina kuvailit, vaikuttaa kyllä jotenkin että oisit yliherkkä bentsoille?
Tai sitten että otat liian lähellä nukkumaanmenoa sen annoksen? Ja/liikaa..

Ei todellakaan siis tieteentahtoen kannata bentsoihin riippuvuutta hankkia, jos huomaa että ei ole apua.
Mutta mielestäni yksi hyödyllisin lääkeaineryhmä oikeinkäytettynä.

Joskus, ja usein se menee viikossa-parissa ohi tollaset oireet. Itsellä ei tosin ole tullut tollasta.

(Oletan että sulla sen verran pahoja oireet, että tarviit niihin kuitenkin jotain?)

Se on kyllä sääli kun lääkäreillä ei ole tosiaan aikaa kun niitä lääkkeitä määrätä. Silti oot hyvässä asemassa että ylipäätään saat bentsoja. Kyllä ne omasta mielestä yks parhaita lääkkeitä on pienillä annoksilla.
Eikä niitä helposti nykyisin edes määrätä, vaikka olisi tarve. Se on tosi sääli.

Sit tietysti Gabapentiini itsellä jeesaa ahdistukseen ja uniongelmiin. (Joillakin Lyrica parempi) - mut eivät ole bentsoja ja lähes yhtä pahan riippuvuuden aiheuttavat.

Ei ole helppoja noi ongelmat, eikä niitä lääkkeillä sinänsä ratkota. Mut joskus ne on ainut apu tähän maailmaan ja siitä selviämiseen.

Mut jos noin voimakkaasti reagoit diapamiin, en tiedä onko se sit sulle hyvä?

..

Jotkut saattaa hyötyä pienestä määrästä alpratsolaamia. Itseä se taas pistää ahdistamaan. Etenkin yli 0,5mg annokset.

Varmaan aika klisee, mut keskustelisin lääkärin kanssa.

Tai toki voit kysellä täälläkin jos kysyttävää, vastaan parhaani mukaan.

…

Miten ihmeessä oot onnistunut saamaan mansikkapamia respalla? :D

Kuvitellut että se on päässiassa sairaalakäyttöön.

Otatko pamia aamuin illoin vai vaan aamulla tai illalla?

Joskus sekin vaikuttaa mihin aikaan ottaa. Jos just ennen nukkumaanmenoa, keho voi mennä sen verran ”koomaan”, unen aikana (eli kehon ei tule liikuttua yön aikana yhtään) voi aiheuttaa nimenomaa tollasta krapulaista oloa aamulla.

Mä ottasin aamulla pienen annoksen ja iltapäivällä/illalla pikkasen lisää ja kokeilisin sillai hetken aika.

Keholla menee tietty tottua aina lääkkeeseen.

Ja sanon nyt vielä kertaalleen, että en kehoita ainakaan bentsoihin hankkimaan turhaan riippuvuutta.

Itselle pami on paras kaikkeen noihin mitä mainitsit, tosi pienillä annoksilla. Itse otan illalla hyvissä ajoin ennen nukkumaanmenoa, ja sit vielä toisen puolikkaan juuri ennen nukahtamista.

[ituhippi]

mites onko kelläkään nestemäinen diapam ollut käytössä, aiheuttaako muille tämä vapinaa seuraavana päivänä? :left

no tää mansikkapami, paniikkikohtauksia tulee seuraavana päivänä, kun olis umpijäässä vapinaa, sydän lähtee tunnetta.. lihasheikkous on kyllä tai ns krapulan omainen tunne vielä toisena päivänäkin, mutta annos on juurikin tämä 2mg/ml 200ml puteli.. ei toleranssia, ei suuria määriä, vaihtoehtona löytys opamox, ketipinor, stilnoct, diapam nyt paniikkihäiriöön ja uniongelmiin... lääkäreillä ei ole aikaa, kun määrätä...

Kyllä mä tossa Diapamissa pitäytyisin jos noista pitäisi valita.
Toki, bentsokoukku on kyllä sit oma lukunsa, eikä leikinasia

..:.. annos siis?
Bottle on se 2mg/ml, mutta entä annos minkä siis otat?


Diapamissa on hyvä (tai huono), kun pitkä puoliintumisaika. Ja on aika harvinaista kyllä saada mansikkapamia :p
Pitäisin respan kyllä voimassa^^

Toki Opamox voisi sun kohdallas toimia paremmin, mut ei kyllä kande noita tollasia Ketipinorei tai Stilnoctei.

Ketipinor on psykoosilääke, joka itsellä aiheuttaa itsetuhosuutta ja muuta nihkeetä.
ja Stilnoct taas puhtaasti nukahtamislääke, josta itsellä ainakin tulee ”krapula” seuraavana aamuna.

Opamoxissa lyhyempi puoliintumisaika.
Se ei välttämättä silloin aiheuta ”krapulanomaista tilaa”.

Joskus ahdistus voi paradoksaalisesti pahentua bentsoilla.

Toi mitä vaikutuksina kuvailit, vaikuttaa kyllä jotenkin että oisit yliherkkä bentsoille?
Tai sitten että otat liian lähellä nukkumaanmenoa sen annoksen? Ja/liikaa..

Ei todellakaan siis tieteentahtoen kannata bentsoihin riippuvuutta hankkia, jos huomaa että ei ole apua.
Mutta mielestäni yksi hyödyllisin lääkeaineryhmä oikeinkäytettynä.

Joskus, ja usein se menee viikossa-parissa ohi tollaset oireet. Itsellä ei tosin ole tullut tollasta.

(Oletan että sulla sen verran pahoja oireet, että tarviit niihin kuitenkin jotain?)

Se on kyllä sääli kun lääkäreillä ei ole tosiaan aikaa kun niitä lääkkeitä määrätä. Silti oot hyvässä asemassa että ylipäätään saat bentsoja. Kyllä ne omasta mielestä yks parhaita lääkkeitä on pienillä annoksilla.
Eikä niitä helposti nykyisin edes määrätä, vaikka olisi tarve. Se on tosi sääli.

Sit tietysti Gabapentiini itsellä jeesaa ahdistukseen ja uniongelmiin. (Joillakin Lyrica parempi) - mut eivät ole bentsoja ja lähes yhtä pahan riippuvuuden aiheuttavat.
Sit on Baklofeeni. Se on itellä yks parhaita lääkkeitä kaikkeen.
Vie panikkikohtauksenkin hetkessä etenkin pienen määrän diapamia kanssa. Tai ilmankin.

Ei ole helppoja noi ongelmat, eikä niitä lääkkeillä sinänsä ratkota. Mut joskus ne on ainut apu tähän maailmaan ja siitä selviämiseen.

Mut jos noin voimakkaasti reagoit diapamiin, en tiedä onko se sit sulle hyvä?

..

Jotkut saattaa hyötyä pienestä määrästä alpratsolaamia. Itseä se taas pistää ahdistamaan. Etenkin yli 0,5mg annokset.

Varmaan aika klisee, mut keskustelisin lääkärin kanssa.

Tai toki voit kysellä täälläkin jos kysyttävää, vastaan parhaani mukaan.

…

Miten ihmeessä oot onnistunut saamaan mansikkapamia respalla?

Kuvitellut että se on päässiassa sairaalakäyttöön.

Otatko pamia aamuin illoin vai vaan aamulla tai illalla?

Joskus sekin vaikuttaa mihin aikaan ottaa. Jos just ennen nukkumaanmenoa, keho voi mennä sen verran ”koomaan”, unen aikana (eli kehon ei tule liikuttua yön aikana yhtään) voi aiheuttaa nimenomaa tollasta krapulaista oloa aamulla.

Mä ottasin aamulla pienen annoksen ja iltapäivällä/illalla pikkasen lisää ja kokeilisin sillai hetken aika.

Keholla menee tietty tottua aina lääkkeeseen.

Ja sanon nyt vielä kertaalleen, että en kehoita ainakaan bentsoihin hankkimaan turhaan riippuvuutta.

Itselle pami on paras kaikkeen noihin mitä mainitsit, tosi pienillä annoksilla. Itse otan illalla hyvissä ajoin ennen nukkumaanmenoa, ja sit vielä toisen puolikkaan juuri ennen nukahtamista.

syömishäiriö, nielemisvaikeus+ocd antoi nestemäisen vaihtoehdon, tarpeen tullen aamulla 2mg pillereitä 2-3 murskattuna, ja 2-3ml nestemäistä aamu yöllä uneen, tekeehän tuo työnsä poistaa hetkellisesti aamun ahdistuksen ja saattaa olla jopa muutaman minuutin oman elämän jukkapoika, yöllä antaa unen, mutta aina seuraavana päivänä tosiaan tuo vapinapaniikki alkaa hyvin helposti ja siitä seuraavana päivänä ns ''krapula''. lääkäri suositti vaihtamaan diapamin ketipinoriin, mutta en toistaseksi itsetuhoisuuden pelon takia sitä ole tehnyt. kyllä pelkää sitä kirottua bentsokoukkuakin...

[dpi]

no tää mansikkapami, paniikkikohtauksia tulee seuraavana päivänä, kun olis umpijäässä vapinaa, sydän lähtee tunnetta.. lihasheikkous on kyllä tai ns krapulan omainen tunne vielä toisena päivänäkin, mutta annos on juurikin tämä 2mg/ml 200ml puteli.. ei toleranssia, ei suuria määriä, vaihtoehtona löytys opamox, ketipinor, stilnoct, diapam nyt paniikkihäiriöön ja uniongelmiin... lääkäreillä ei ole aikaa, kun määrätä...

syömishäiriö, nielemisvaikeus+ocd antoi nestemäisen vaihtoehdon, tarpeen tullen aamulla 2mg pillereitä 2-3 murskattuna, ja 2-3ml nestemäistä aamu yöllä uneen, tekeehän tuo työnsä poistaa hetkellisesti aamun ahdistuksen ja saattaa olla jopa muutaman minuutin oman elämän jukkapoika, yöllä antaa unen, mutta aina seuraavana päivänä tosiaan tuo vapinapaniikki alkaa hyvin helposti ja siitä seuraavana päivänä ns ''krapula''. lääkäri suositti vaihtamaan diapamin ketipinoriin, mutta en toistaseksi itsetuhoisuuden pelon takia sitä ole tehnyt. kyllä pelkää sitä kirottua bentsokoukkuakin...

Joo, no nyt ymmärrän paremmin.

Aika jännä että tollasillakin annoksilla tulee noinkin voimakkaina noi oireet.

En todellakaan suosittelis ketipinoria.
Olanzapiini toimii itsellä psykoosilääkkeistä parhaiten, ja vähimmillä sivuvaikutuksilla. Mut sitä käytän vain hätävarana ja ehkä kerran kuukaudessa jos sitäkään.

Kyllä bentsot on itsellä se ensisijainen vähän kaikkeen, paitsi krooniseen ahdistuneisuuteen ne ei kyllä pidemmänpäälle tepsi oikeen.

Kyllä siis kehon aikaamyöten pitäisi tottua.

Ja toinen vaihtoehto on tietty Opamox. Se jopa itseasiassa toimii parhaiten uneen. Mut kyllä se minimiannos on se joku 30mg, ja siks monesti en suosittele, kun lääkäreillä monesti on joku hyvin mysteeritaulukko millä ne mittaa mikä on iso annos mitäkin bentsoa. Mutta sulla sen verran pienet noi annokset, että jos sen 2x15mg:kin saisit, niin uskoisin että vois olla parempi.

Jos siis olet melko varma että juuri diapam tota ”krapulaisuutta” aiheuttaa. Koska kyllähän kaikki muukin, esim. hiisailu ym.. voi vaikuttaa siihen myös. (Muistan vaan että esittelyssäs hiisailun mainitsit).

Jotenkin tuntuis että toi ”vapinapaniikki” sit vois johtua myös muustakin kuin Diapamista?
Yleensä bentsot voi ottaessa syystä tai toisesta paradoksaalisesti aiheuttaa ahdistusta, ja kyllä siis rebound ahdistustakin esiintyy sinänsä kun vaikutus lakkaa (pamilla se saattaisi olla jotain 6-8h luokkaa (vaikka siis toimii yksi annos sen n.viikon kehossa).

Oksatsepaamilla se on jotain 4h luokkaa.

Voisitkohan sit olla herkkä ”rebound” ahdistukselle?

Jos oot muuten todella perusahdistunut, bentsot ei oikeen yksinään välttämättä riitä pitämään loitolla sitä. Etenkin jos vähääkään käyttää muutaki. Esim. Hatsia.

Tosi yksilöllistä, ja onpahan eka kerta kuin kuulen että noin pienistä annoksista noin voimakkaita oireita.

Silti koittaisin varmistaa vielä että onko tosissaan syy vakavassa kroonisessa ahdistuksessa.. ja sit se hatsi? Ja.. lopulta siis melko pieniä annoksia nuo, joka on siis hyvä. Mutta voi hyvin olla ettei riitä sit taas vastaamaan sun ahdistuneisuuteen se annos.

Krapulainen olo on ainut mitä en osaa selittää^

[ituhippi]

no tää mansikkapami, paniikkikohtauksia tulee seuraavana päivänä, kun olis umpijäässä vapinaa, sydän lähtee tunnetta.. lihasheikkous on kyllä tai ns krapulan omainen tunne vielä toisena päivänäkin, mutta annos on juurikin tämä 2mg/ml 200ml puteli.. ei toleranssia, ei suuria määriä, vaihtoehtona löytys opamox, ketipinor, stilnoct, diapam nyt paniikkihäiriöön ja uniongelmiin... lääkäreillä ei ole aikaa, kun määrätä...

syömishäiriö, nielemisvaikeus+ocd antoi nestemäisen vaihtoehdon, tarpeen tullen aamulla 2mg pillereitä 2-3 murskattuna, ja 2-3ml nestemäistä aamu yöllä uneen, tekeehän tuo työnsä poistaa hetkellisesti aamun ahdistuksen ja saattaa olla jopa muutaman minuutin oman elämän jukkapoika, yöllä antaa unen, mutta aina seuraavana päivänä tosiaan tuo vapinapaniikki alkaa hyvin helposti ja siitä seuraavana päivänä ns ''krapula''. lääkäri suositti vaihtamaan diapamin ketipinoriin, mutta en toistaseksi itsetuhoisuuden pelon takia sitä ole tehnyt. kyllä pelkää sitä kirottua bentsokoukkuakin...

Joo, no nyt ymmärrän paremmin.

Aika jännä että tollasillakin annoksilla tulee noinkin voimakkaina noi oireet.

En todellakaan suosittelis ketipinoria.
Olanzapiini toimii itsellä psykoosilääkkeistä parhaiten, ja vähimmillä sivuvaikutuksilla. Mut sitä käytän vain hätävarana ja ehkä kerran kuukaudessa jos sitäkään.

Kyllä bentsot on itsellä se ensisijainen vähän kaikkeen, paitsi krooniseen ahdistuneisuuteen ne ei kyllä pidemmänpäälle tepsi oikeen.

Kyllä siis kehon aikaamyöten pitäisi tottua.

Ja toinen vaihtoehto on tietty Opamox. Se jopa itseasiassa toimii parhaiten uneen. Mut kyllä se minimiannos on se joku 30mg, ja siks monesti en suosittele, kun lääkäreillä monesti on joku hyvin mysteeritaulukko millä ne mittaa mikä on iso annos mitäkin bentsoa. Mutta sulla sen verran pienet noi annokset, että jos sen 2x15mg:kin saisit, niin uskoisin että vois olla parempi.

Jos siis olet melko varma että juuri diapam tota ”krapulaisuutta” aiheuttaa. Koska kyllähän kaikki muukin, esim. hiisailu ym.. voi vaikuttaa siihen myös. (Muistan vaan että esittelyssäs hiisailun mainitsit).

Jotenkin tuntuis että toi ”vapinapaniikki” sit vois johtua myös muustakin kuin Diapamista?
Yleensä bentsot voi ottaessa syystä tai toisesta paradoksaalisesti aiheuttaa ahdistusta, ja kyllä siis rebound ahdistustakin esiintyy sinänsä kun vaikutus lakkaa (pamilla se saattaisi olla jotain 6-8h luokkaa (vaikka siis toimii yksi annos sen n.viikon kehossa).

Oksatsepaamilla se on jotain 4h luokkaa.

Voisitkohan sit olla herkkä ”rebound” ahdistukselle?

Jos oot muuten todella perusahdistunut, bentsot ei oikeen yksinään välttämättä riitä pitämään loitolla sitä. Etenkin jos vähääkään käyttää muutaki. Esim. Hatsia.

Tosi yksilöllistä, ja onpahan eka kerta kuin kuulen että noin pienistä annoksista noin voimakkaita oireita.

Silti koittaisin varmistaa vielä että onko tosissaan syy vakavassa kroonisessa ahdistuksessa.. ja sit se hatsi? Ja.. lopulta siis melko pieniä annoksia nuo, joka on siis hyvä. Mutta voi hyvin olla ettei riitä sit taas vastaamaan sun ahdistuneisuuteen se annos.

Krapulainen olo on ainut mitä en osaa selittää^

joo varmaan kyse jo niin jatkuvasta ahdistuksesta, ettei noin pienet määrät ainakaan sitä loitolla pidä ja tosiaan en haluaisi jäädä koukkuun, on toi cipralex + diapam tarkotus saada jatkuvaksi, mutta en lämpeä ”sähköiskuillle”... ei ole toiminut minulla myöskään midatsolaami esim edes sedaatiossa... traumaperäinen stressi tilanne ja todettu ptsd sitten kehitti nämä tarpeet.. hiisi ollut mukana lähes aina, eikä ole kyllä tuottanut tollasia fyysisiä vapinatiloja tullut, en koe sitä ongelmana, se on ongelma täälä suomessa, kun sitä ei saa laillisesti...

[dpi]

joo varmaan kyse jo niin jatkuvasta ahdistuksesta, ettei noin pienet määrät ainakaan sitä loitolla pidä ja tosiaan en haluaisi jäädä koukkuun, on toi cipralex + diapam tarkotus saada jatkuvaksi, mutta en lämpeä ”sähköiskuillle”... ei ole toiminut minulla myöskään midatsolaami esim edes sedaatiossa... traumaperäinen stressi tilanne ja todettu ptsd sitten kehitti nämä tarpeet.. hiisi ollut mukana lähes aina, eikä ole kyllä tuottanut tollasia fyysisiä vapinatiloja tullut, en koe sitä ongelmana, se on ongelma täälä suomessa, kun sitä ei saa laillisesti...

Joo, en mä ole hatsista moralisoimassa, se toimii jokaisella omalla tavallaan.

Tää nyt kuitenkin on bentso-topicci, niin koitan pysyä suurinpiirtein aiheessa.

Bentsot on bentsoja - tottakai niillä on omat haittansa.
Itse niitä syönyt niitä 18 vuotta, ja en yhäkään koe niitä millääntapaa juurikaan ongelmallisena.
(Hatsin taas itse koen ongelmallisena, koska mulle taas ei sovi suuri osa ganjasta, mutta CBD-ganja taas asia erikseen).

Tosiaan, kuten itsekin totesit, melko pieni määrä sulla. Ja väistämättä se jonkinasteinen riippuvuuskin bentsoihin tulee säännöllisessä käytössä. Silti, mun mielestä pelotellaan ehkä liikaakin vierotusoireillla ja muilla haitoilla, kun taas mä olen sitä mieltä että hallitsematon vieroitus bentsoista on se traumoja aiheuttavaa - ja kyllä niistä on mahdollista irti päästä.
Ja olen myöskin sitä mieltä että bentsoista löydän ehkä vähiten haittoja, kuin mistään muusta lääkkeestä.

Mutta siis ei varmaan kannatakaan riippuvuutta näihin hankkia, jos sulle ei vaan bentsot sit syystä tai toisesta sovi. Mut ei sitä hysteerisesti kannata pelätä jos kokee hyötyvänsä.

Ja kuten senkin totesit, että sulla on myös mielialalääke - nekin aiheuttaa oireita - ja vieroitusoireita.

Mutta tän viisaampaa vastausta ei multa taida enää löytyäkään
Jokainen löytää ne omat douppinsa/mitä kukakin, millä tässä maailmassa pärjää mielensä ja traumojensa kanssa.
Toiselle ei oikeen voi alkaa sanomaan mikä on hyvästä ja mikä ei. Jokainen me koetaan eri aineet eri tavoin, ja siksi just vaikutus on aina yksilöllistä.

Itse vaan jäin pohtimaan syytä sun alkuperäselle ongelmalle, eli jälkiahdistus? Ja ”krapulainen olotila”? Ja se vapina.
Ne on mahdollisia. En ole tämän viisaampi sanomaan noihin mitään.

Sulle mitä ilmeisimmin bentsot ei sit ehkä vaan sovi? Jos midatsolaaminkin koet ongelmallisena?
Näin ainakin tekstejäsi tulkitsin.
Siks mun neuvo taitaakin olla, että koita keksiä jotain muuta ahdistukseen ja unettomuuteen?
On paljon muitakin kuin bentsoja siihen.

Bentsot ehdottomasti ei sovi kaikille. Aina on hyvä puntaroida näiden kohdalla hyödyt ja haitat.
Ja jos hyödyt on selkeästi haittoja isommat, en koe bentsoissa mitään ongelmaa. Muuten niillä voi saada todellakin sen ongelman aikaan.

Ehkä tässä nyt tuli samalla vähän itsekin kiteytettyä ja pohdiskeltua koko bentsodiatsepiinien aineryhmää lääkkeenä.

Mulla ne toimii kuten pitääkin, enkä koe haittoja, ja toivonmukaan ei tarvitsis ikinä niistä luopua, ellen sitten itse jostain mystisestä syystä löydä syytä niitä lopettaa.

Jokainen meistä reagoi eri tavoin eri aineisiin. Se on hyvä pitää mielessä.