Holotrooppinen hengitystyöskentely

[Lymykonna]

Holotrooppinen hengitystyökentely on Groffien kehittämä terapiamuoto jossa sopivalla ympäristöllä ja hengittämisellä päästään muuntuneeseen tajunnantilaan. Hommaa kehitettiin LSD-psykoterapian apuvälineeksi ja myöhemmin korvaajaksi LSD:n tultua laittomaksi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Holotropic_Breathwork

Onko joku lukenut tarkemmin tai jopa kokeillutu? Itselläni on muutama kirja Groffilta hyllyssä, mutta en ole vielä kerennyt lukemaan. Tekniikka ei sinäänsä ole kovin monimutkainen, mutta kovasti varoitellaan kokeilemasta ilman asiantuntevaa tahoa.

[Kalastaja]

Järjestetäänhän noita kursseja jonkin verran. Etenkin Ruotsissa ja Tanskassa on suhteellisen laajalle levinnyttä paikoitelleen. Tosin Ruotsissa monet kurssien pitäjistä ovat kuulema niin pihalla aiheestaan ("LSD on kammottava huume, joka tuhoaa aivot." -- "Grof ei ole mikään LSD pioneeri!" jne.), että kuulema hävettää olla paikalla. Onhan Suomessakin silloin tällöin noita kursseja ym. aiheesta. Varmaan Ultra-lehden tai muiden tuollaisten kautta löytää kursseja ym. juttua.

[Lymykonna]

Itseltäni löytyy myös kirja Stoned free jossa tuota tekniikka kuvaillaan ja todetaan "If you do not believe you can experience something as profound as LSD without LSD, you have not tried holotropic breathing". En sitten tiedä onko noissa Grofin kirjoissa tarkemmin tietoa vai onko jätetty pois, että ihmiset eivät kokeilisi yksikseen. Olen pari kertaa kokeillut ihan muutamia minuutteja tuollaista hengitystä ja epämukavaksihan se menee, mutta toisaalta tuon metodin yksinkertaisuus on kiehtovaa.

Googlella löytyi tällainen teksti suomeksi osittain tästä aiheesta: Varhaiset vammamme

[Asidyyli]

Huumeita ilman huumeita... hyi saatana.

Vakavasti puhuen en tiedä käytännössä mitään holotropiasta, mutta kuulopuheiden perusteella olisi aikamoista heresiaa ja huuhaa-osastoa... tästä en tietenkään voi varmaksi tietää.

[Lymykonna]

Huumeita ilman huumeita... hyi saatana.

Vakavasti puhuen en tiedä käytännössä mitään holotropiasta, mutta kuulopuheiden perusteella olisi aikamoista heresiaa ja huuhaa-osastoa... tästä en tietenkään voi varmaksi tietää.

Siis epäiletkö, että hengittämällä tietyllä tavalla ei voi muuttaa tietoisuudentilaansa vai, että hommalla ei ole terapeuttista arvoa?

[Asidyyli]

Huumeita ilman huumeita... hyi saatana.

Vakavasti puhuen en tiedä käytännössä mitään holotropiasta, mutta kuulopuheiden perusteella olisi aikamoista heresiaa ja huuhaa-osastoa... tästä en tietenkään voi varmaksi tietää.

Siis epäiletkö, että hengittämällä tietyllä tavalla ei voi muuttaa tietoisuudentilaansa vai, että hommalla ei ole terapeuttista arvoa?

En väitä että kumpikaan olisi mahdotonta, ehkä jopa luultavaa, mutta tieteellistä näyttöä näistä asioista taitaa puuttua.

[Ahab]

Stanislav Grof - Holotropic Breathing
Aika lyhyesti kyllä kertoo tuosta itse hengittelystä mutta näyttää siinä yhellä vekkulilla jalka vipattavan siihen malliin että hurjaa on.

[bUkkA]

Kai sitä voi saada itsensä sekaisin ilman tota hengittämistä jos vaan uskoo siihen tarpeeks ja sen seurauksena alkaa luulemaan, että on sekaisin tai sitten vaan esittää tietämättään?

[Lymykonna]

Kai sitä voi saada itsensä sekaisin ilman tota hengittämistä jos vaan uskoo siihen tarpeeks ja sen seurauksena alkaa luulemaan, että on sekaisin tai sitten vaan esittää tietämättään?

Joo, no jos uskominen on kaikki mitä tarvitset niin et varmaan enää tee mitään huumeilla?
Tosiaan, varmaan niitä tuloksia saisi joillain muillakin tavoilla joihin ei liity hengittämistä, mutta kyse on pitkälti tehokkuudesta.

Voin vaikka lyödä vetoa, että saat voimakkaampia tuloksia nopeammin holotrooppisella hengitystyöskentelyllä kuin pelkästään uskomalla.

Ja sitten vielä se juttu, että jos pystyy jo ilman hengittämistä pääsemään johonkin tilaan pelkästään ennakko-odotuksen tai uskon voimalla niin miksei sitten syventäisi sitä entisestään lisäämällä tuon fyysisen puolen siihen?

Sanavalintojesi perusteella tosin epäilen, että et tiedä aiheesta mitään.

[Dagga]

Mä uskoin joskus sienissä, et ne on vaan placeboo, tai yhteinen sopimus, olinkohan hakoteillä?

Edit: tuntuu vaan et sitä on usein muutenkin siinä rajalla, mutta sienten antama euforia ja turvallisuudentunne työntävät lopulta rajan yli...

[bdxm]

usko, ahneus, mukavuus. tehokkaimmat motivaattorit, ensimmäisenä tuli mieleen nämä. placebon tehosta lie turha tapella ja lucid-uni-treeni, kaiken olevan kyseenalaistaminen on tässä yhteydessä mun mielestä kolikon toinen puoli.
olemisen tasot eivät ole riippuvaisia nautintoainesista. hyvä musiikki puskee mulle euforiaa ja seksiä en mielelläni sekakäytä. rankan fyysisisen tekemisen jälkeen olotila muistuttaa hitaita. päihteiden vaikutus perustuu erilaisten aivojen välittäjäaineiden yms. kiihdyttämiseen ja lamaannuttamiseen, mitään uutta ne eivät vie päähän (korjatkaa jos olen väärässä, tässä uskossa elän), ovat kaikki tarvittava siellä valmiiksi, en näe mitään syytä miksi päihdeoloja ei voisi simuloida ilman. tosin tämän tyyppisiin harjoituksiin ainakin henk. koht. psykedeelejä nauttineena olettaisin monella tasolla päihtyvällä ihmismielellä olevan puolet enemmän harjoiteltavaa substanssien helppouteen tottuneena. tai päinvastoin, tietää mitä odottaa.

[Ahab]

päihteiden vaikutus perustuu erilaisten aivojen välittäjäaineiden yms. kiihdyttämiseen ja lamaannuttamiseen, mitään uutta ne eivät vie päähän (korjatkaa jos olen väärässä, tässä uskossa elän)...

Näinhän se kai on hitaiden ja nopeiden kohdalla mutta psykedeelit ovat hieman eri asia.
Ne toimivat serotoniinireseptorien agonisteina, lähinnä kai 5-HT2A reseptoriin mutta myös 5-HT2B, 5-HT2C reseptoreihin. Kiinnittyvät siis sinne minne serotoniini normaalisti kiinnittyisi, reseptori ottaa vastaan viestin joka poikkeaa enemmän tai vähemmän serotoniinin viestistä ja PIM olet "mielenhäiriössä". Jos blokkaa 5-HT2A reseptorin niin psykedeelit eivät toimi.
Ymmärtääkseni mitä lähempänä aineen rakenne on serotoniinin rakennetta sen voimakkaammin se toimii ja sitä lyhyempi on sen vaikutuksen kesto. Näin ainakin tryptamiineilla ja fenetyyliamiineilla, outoja poikkeuksia kuten salvia tietysti on. Fenetyyliamiinit ovat kyllä monesti myös stimulatiivisia joten en tiedä vaikuttavatko ne samalla välittäjäaine tasapainoon mutta sillä taas ei ole oikein mitään tekemistä psykedelian kanssa.
Tietysti löytyyhän noita psykedeelejä kai sisäsyntyisinäkin ja niiden vapautumista saattaa oppia itse kontrolloimaan vuosien harjoittelulla.
Korjatkaa jos olen väärässä.
Mechanism of hallucinogens' effects discovered ketjussa lisää tästä. Mystisten kokemusten neuraaliset korrelaatit ketjussa myös aiheeseen liittyvää juttua.

[bdxm]

dmt:ä käsitykseni mukaan ainakin on aivoissa pieniä määriä (jollain "mielenvikaisella" enemmän"?) valmiina, olisiko synnytyksen yhteydessä siirtynyt ja jossain joku väitti, että pienten lasten kyky eläytyä leikkiensä maailmoihin perustuisi tähän ja myöhemmällä iällä kuluisi pikkuhiljaa pois. skidien aivot psykoaktiivisia! narkarit juoksee sankoin joukoin syömään skidien aivoja! skidien aivot eivät ole turvassa huumeyhteisöltä! iltalehti ja poliisi paikalle![/offtopic]

[Ahab]

Holotropic Breathwork 1of5 | 2of5 | 3of5 | 4of5 | 5of5