risolid (kloori-diatsepoksidi)

[zan]

eli jälleen kerran löysin haun kautta epämääräisiä mainintoja ko. lääkkeestä, en topikkia, eli syytä luoda oma topikki.
Minkälaisia kokemuksia teillä on tästä? osa haukkunut huonoksi, osa ylistänyt mitä ensihoitohommissa kysellyt ppkl.
Bentsodiatsepiinithän on juurikin tästä kloori-diatsepoksidista lähdetty kehittelemään, löydettiin 1957 vai 1953 ko se oli ja tämä syrjäytti barpituraatit hyvinkin nopeasti. Diatsepaami on "riisuttu" versio kloori-diatsepoksidista ja opamox riisuttu versio diatsepaamista. Tämän lääkkeen löysi joku itävaltalainen kemisti sattumalta, nimeä en muista.
tämä kuitenkin on bentsojen äiti, josta muut bentsot ovat syntyneet.
aiemmissa kirjoituksissani mainittu amitriptyyli voimistaa tämän vaikutusta 450% ja saksassa on markkinoilla tällainen lääke mikä itsessään sisältää amitriptyyli-kloori-diatsepoksidia, suomessahan kaikki kiva on kielletty...

itsellä ei ole kokemusta ko. lääkkeestä, mutta enköhän 2kk sisään saa hommattua sitä testikäyttöön
eli millaisia kokemuksia teillä on, vaikutusaika ym. annostus jne.

keskustellaan asiasta asiallisesti
-z

[dredi]

Eipä kummempi aine. Hyvin hyvin mieto rauhoittava. Viihdekäyttöpotentiaali pyöreä nolla.

Klooridiatsepoksidi metabolisoituu elimistössä diatsepaamiksi ja on itsessään inaktiivinen. Klooridiatsepoksidi on siis diatsepaamille kuten kodeiini on morfiinille, ns. "prodrug".

Oksatsepaami muuten taas on diatsepaamin metaboliitti. Kuten ovat tematsepaami ja nordiatsepaamikin.

[mauseri]

Nää on ns. talon lääkkeitä, joita linnassa annetaan refloihin ekat päivät tai huipputapauksessa jopa pari viikkoa.

jep. ite mulle ne anto noita paskoja viimeks ku kävin jopa 2 viikkoa aluks 3 päivässä ja lopuks yks.. oli kivaa kun oli kuiteski respalla saanut 8mg/vrk xanorii..

[zan]

Nää on ns. talon lääkkeitä, joita linnassa annetaan refloihin ekat päivät tai huipputapauksessa jopa pari viikkoa.

jep. ite mulle ne anto noita paskoja viimeks ku kävin jopa 2 viikkoa aluks 3 päivässä ja lopuks yks.. oli kivaa kun oli kuiteski respalla saanut 8mg/vrk xanorii..

ei mahtanu xanttu refloihin toimia...
jostakin luin et paamit ovat pitempi vaikutteisia kuin laamit, hmm eix alpratsolaamilla ollut melko pitkä t½, midatsolaamilla se ainakin on melko lyhyt.
relaxoiko lihaksia risolid? parempi kun pysyy diapamissa eikä pyydä edes risolidia omalääkäriltä.
auttaako krapulaan? delikka oireissa 60 luvulla käytettiin todella yleisesti risolidia.
äkkiäkö ton pharmaca fennicasta katon töis, vaikuttaahan siihen monet tekijät, se on totta.
-z

[dredi]

Jos "paameilla" tarkoitat tavallisia 1,4-bentsodiatsepiinejä ja "laameilla" atsolobentsodiatsepiinejä, niin kyllä, atsolobentsot ovat usein lyhytvaikutteisia. Tästä syystä ne ovat myös usein koukuttavimpia.

[tRip]

Risolid on varmaan hyvä vierotukseen.
Useet sanoo et se on ihan paskaa. Mut niinhän ne bentsot onkin.
Tässä on pitkä puoliintumisaika. Ja sillon kun haluaa vierottautua, ni ei vittu kiinnosta saada mitään oloja siitä aineesta.

En o muuten aikasemmin kelanukaan -paamin ja -laamin eroja, vaikka aina oon tiennyt mitkä bentsot on koukuttavampia kuin toiset.

[zan]

Joo kyll' lmeilla ja paameilla on ero,joillakin huipea ero.
esim, kaikkien tietamaa xanor puoliitumisaika on n,6.10 tuntian ja diapapilla 10/100 tuntia.
ahh kone sekos ei anna kirjottaa kaikkia kirjaimia ,kuten se kirjain mika on aan nakonenn ja pisteet paalla.sama koskee oota.
buuttaan konenn tmv taikatemppuja
z

[dredi]

"paamit" ovat normaaleja 1,4-bentsodiatsepiinejä. Eli bentseeni on kiinnittynyt diatsepiiniin jossa typpiatomit ovat kohdissa 1 ja 4. "laamit" ovat samoja mutta diatsepiinin 1-kohdan typpi on myös osa atsolirengasta (5-atominen rengas josta vähintään 1 atomi on typpi). Esim. midatsolaamissa on imidatsoli-rengas, triatsolaamissa on triatsoli-rengas. Bentseeni on aromaattinen 6-osainen hiilivetyrengas ja diatsepiini on 7-osainen rengas jossa 2 typpiatomia.

[tRip]

"paamit" ovat normaaleja 1,4-bentsodiatsepiinejä.

Siinä määrin en ymmärrä tota, koska mm. klonatsepaami ja nitratsepaami eivät ole 1,4-bentsodiatsepiineja, vaikkakin kuuluvat näihin -paameihin..?
Mut ehkä toi nyt menee jo turhan hifistelyks, josta voi alottaa vaikka uuden topicinkin jos täällä jengillä on asiantuntemusta keskustella asiasta ^^

Sitä ihmettelen miksi jengi sanoo kooridiatsepoksidia täysin turhaksi ja hyödyttömäksi, sillä onhan se diatsepaamin esiaste. Ja diatsepaamista useimmat pitävät.

Ajattelin, sitten kun on aika bentsoisa vierottautua, siirtyä nimenomaan tuohon Risolidiin. Olen saanut käsityksen että siitä olisi kaikista helpoin päästä irti?

[dredi]

klonatsepaami ja nitratsepaami eivät ole 1,4-bentsodiatsepiineja,

Kyllä ne itseasiassa ovat. Ainoa ero diatsepaamin ja nitratsepaamin välillä on että nitratsepaamissa on nitromolekyyli (NO2) klooriatomin tilalla. Klonatsepaami taas on sama kuin nitratsepaami mutta siihen on klooriatomi lisätty fenyyliin.

Sitä ihmettelen miksi jengi sanoo kooridiatsepoksidia täysin turhaksi ja hyödyttömäksi, sillä onhan se diatsepaamin esiaste. Ja diatsepaamista useimmat pitävät.

Jos olet vetänyt puhdasta morfiinia suoneen ei kylmäeroteltu kodeiini shottina tunnu paljon missään...

[tRip]

dredi, kiitos selvennyksistä :)

[dredi]

Eipä kestä. Ja jos bentsoista haluat vieroittautua suosittelisin kyllä diatsepaamia ja loivaa tiputusohjelmaa. Risolid on helvetin rankkaa maksalle kaiken sen metabolian kanssa, joka ei välttämättä tee hyvää kun elimistö on muutenkin herkässä tilassa bentsovierotuksen aikaan.

Itse lopetin bentsot seinään n. vuosi sitten, ja sitä en kyllä suosittele kenellekään. Bentsovieroitus on fyysisesti hyvin rankka prosessi. Karbamatsepiini ja ei-gabaergiset unilääkkeet auttavat parhaiten jos haluaa vieroittautua ihan ilman bentsoja tai bentsoja ei ole saatavilla. Tai vaikka sen pamitiputuksen ohella.

[tRip]

Ei kyl vaan tunnu onnistuvan mulla bentsojen lopetus.. alan pikkuhiljaa nöyrtyä sen edessä ja hyväksyä sen.
Helppo elämä, paljon tylsempi, mutta siedettävämpi.

Seinään lopetus on ollu ehkä yks mun rankimpia kokemuksia. En kyl suosittele ellei osaa asennoitua siihen hyvin.
Fyysisesti tosi rankkaa ja psyykekin häilyy välillä melkein tajuttomuuden rajamailla.

[dredi]

Kaikki onnistuu, asenteesta kiinni. Vaikka en tosin ole mikään paras sanomaan.

[xxx-men]

Nää Risolidit on kyllä yhtä tyhjän kanssa. Sain noita subu viekkareihin. Viikon päästä vasta tramalit ku ukko sano että pitää ensin vähän kärsiä

[zan]

Nää Risolidit on kyllä yhtä tyhjän kanssa. Sain noita subu viekkareihin. Viikon päästä vasta tramalit ku ukko sano että pitää ensin vähän kärsiä

joillekki toimii...joillekki ei, mutta tuo on jo ihmisrääkkäystä jos ei "apuaineita" anneta.
koita kestää

[mikael T]

on suomessakin tätä samaa ainetta kuin saksassa nimittäin klotriptyl. sisältää 10.8 amitriptyliiniä ja 10mg kloordiatsepoksidia (

eli jälleen kerran löysin haun kautta epämääräisiä mainintoja ko. lääkkeestä, en topikkia, eli syytä luoda oma topikki.
Minkälaisia kokemuksia teillä on tästä? osa haukkunut huonoksi, osa ylistänyt mitä ensihoitohommissa kysellyt ppkl.
Bentsodiatsepiinithän on juurikin tästä kloori-diatsepoksidista lähdetty kehittelemään, löydettiin 1957 vai 1953 ko se oli ja tämä syrjäytti barpituraatit hyvinkin nopeasti. Diatsepaami on "riisuttu" versio kloori-diatsepoksidista ja opamox riisuttu versio diatsepaamista. Tämän lääkkeen löysi joku itävaltalainen kemisti sattumalta, nimeä en muista.
tämä kuitenkin on bentsojen äiti, josta muut bentsot ovat syntyneet.
aiemmissa kirjoituksissani mainittu amitriptyyli voimistaa tämän vaikutusta 450% ja saksassa on markkinoilla tällainen lääke mikä itsessään sisältää amitriptyyli-kloori-diatsepoksidia, suomessahan kaikki kiva on kielletty...

itsellä ei ole kokemusta ko. lääkkeestä, mutta enköhän 2kk sisään saa hommattua sitä testikäyttöön
eli millaisia kokemuksia teillä on, vaikutusaika ym. annostus jne.

keskustellaan asiasta asiallisesti
-z

[dredi]

Sitäpaitsi amitriptyliinit voi ottaa myös erikseen. Niitä on triptyl-nimisissä lääkkeissä.

[xxx-men]

Nää Risolidit on kyllä yhtä tyhjän kanssa. Sain noita subu viekkareihin. Viikon päästä vasta tramalit ku ukko sano että pitää ensin vähän kärsiä

joillekki toimii...joillekki ei, mutta tuo on jo ihmisrääkkäystä jos ei "apuaineita" anneta.
koita kestää

Noni. vaihoin sitten yksityiseen lekurii ja johan rupes löytyyn lääkkeet. 600mg tramali päiväs, oxynormii 60 mg päivässä sekä sirkkoja ja pameja. ku noi normit loppuu pyydän sen injektio liuoksena.

[holetsekki]

Onko tosta amitriptyliini boostii bentsoja jutusta mitää parempaa tietoo kellään??
Tuli tossa otettua pari klotriptyliä rivatrilin kylkeen..
Aika letkeeks veti

[mentalhell]

Alkoholin vierotusoireisiin tää lääke on ihan pätevä kunhan annos on kohillaan. Itse huomasin että suurimmat vaikutukset tällä on fyysisiä ja ei tule päähän semmoista pöhnää niinkuin muista bentsoista.

[Velho]

Joskus koittanut viihteillä näillä mutten sen enempää ole perehtynyt mut jos täst sai enemmä hyötyy ni vois kiinnostuu uusiks

[mentalhell]

Joskus koittanut viihteillä näillä mutten sen enempää ole perehtynyt mut jos täst sai enemmä hyötyy ni vois kiinnostuu uusiks

Ei näistä taida saada mitään viihteeksi luokiteltavaa irti, jossain olen kyllä lukenut kokemuksia että jotkut saa tommosista 100mg tai reilun annoksista jotenkin pirteämmän olon mutta plah, itse en ainakaan 150mg päiväannoksella huomannut muuta kuin lääkinnällisen vaikutuksen, säästä lääkkeeksi. Näitä ois iha jees saada joskus respal vaikka 100kpl purkki jemmaan kun ainoa bentso jota tuskin tulis huvikseen syötyä.

Klooridiatsepoksidihan ei tainnut olla ollenkaan aktiivinen itse vaan metabolisoituu diatsepaamiks yms. muiksi bentsoiksi?

[ferox]

Klooridiatsepoksidihan ei tainnut olla ollenkaan aktiivinen itse vaan metabolisoituu diatsepaamiks yms. muiksi bentsoiksi?

Klooridiatsepoksidi on kyllä itsessään aktiivinen, mutta metaboloituu myös osittain desmetyylidiatsepaamiksi. Klooridiatsepoksidi on ensimmäinen tunnettu bentsodiatsepiini, ja diatsepaami on sen johdannainen.

[tRip]

Ajattelin seuraavaksi pyytää tätä bentsovierotukseen tueksi..
Ainakin mitä lukenut ja ymmärtänyt, niin just oivallinen siihen tarkoitukseen.

Kerron myöhemmin kokemuksista tähän tarkoitukseen.

[zan]

Klooridiatsepoksidihan ei tainnut olla ollenkaan aktiivinen itse vaan metabolisoituu diatsepaamiks yms. muiksi bentsoiksi?

Klooridiatsepoksidi on kyllä itsessään aktiivinen, mutta metaboloituu myös osittain desmetyylidiatsepaamiksi. Klooridiatsepoksidi on ensimmäinen tunnettu bentsodiatsepiini, ja diatsepaami on sen johdannainen.

ja metaboliatuotteena myös oksatsepaami ja tematsepaami
löydettiin sattumalta 60 luvulla ku joku siivooja sotki tohtorin aineita, joku tällanen historia sillä oli

[Spadukka]

löydettiin sattumalta 60 luvulla ku joku siivooja sotki tohtorin aineita, joku tällanen historia sillä oli

Tai sitten ei. Ne on ihan kaikki kehitetty muokkaamal vähän kemiallista kaavaa ja en usko et mikään siivooja siihen pystyis mut jos on luotettava linkki täst ni pistä ihmees..

[Huiko]

Sain eilen näitä "sammakoita",ja täällä on ollu mielipiteet siihen suuntaan ettei ois mitään apua tai hyötyä.Mites jos panacodien kanssa kombottaa?Kellään kokemusta?

[xxx-men]

Sain eilen näitä "sammakoita",ja täällä on ollu mielipiteet siihen suuntaan ettei ois mitään apua tai hyötyä.Mites jos panacodien kanssa kombottaa?Kellään kokemusta?

Ite ei sano loi risot mitään minkään kanssa. Ei panacodin, tramalin, subun. Tietty voihan noista joku jotain irti saadakki.

[Petri6]

Oon varmaan aika outo bentsojen suhteen, kun ainoa josta saan jotain viihteellistä irti on sublinguaalinen diatsepaami (triatsolaami ja midatsolaami kokeilematta). Kakkosena sitten 50mg Oxepami, joka sedatoi mukavasti ahdistuksen poiston ohella. Tällä pohjustuksella siis voisin sanoa, että 50mg Risolidia pureskeltuna yhdistettynä pieneen määrään alkoholia aiheutti hieman samankaltaista sedaatiota kuin edellä mainitut. Tosin maku oli niin kamala (pahempi kuin alpratsolaami), etten voi suositella. Tämä siis suht nollatolella.