10 tapaa pilata vuorovaikutus

[CharlieBigPpotato3]

http://kukka.siilo.fi/~tajkor/10%20tapa ... ikutus.htm

[Dexma]

Tätä tarttee ruveta kehittään.

[Ahab]

Ihan hyvin tajuttuja ongelmia mutta entä ratkaisut. Miten toimia tilanteessa jossa joku käyttää näitä. Tulostanko tuon listan hänelle ja sanon että mieti näitä niin kokeillaan sitten uudestaan?
Ja mitä vaihtoehtoja on? Eikö olisi hyödyllisempää mainostaa hyviä kommunikaation tapoja kuin tuomita huonoja?

[CharlieBigPpotato3]

Ihan hyvin tajuttuja ongelmia mutta entä ratkaisut. Miten toimia tilanteessa jossa joku käyttää näitä. Tulostanko tuon listan hänelle ja sanon että mieti näitä niin kokeillaan sitten uudestaan?
Ja mitä vaihtoehtoja on? Eikö olisi hyödyllisempää mainostaa hyviä kommunikaation tapoja kuin tuomita huonoja?

Ratkaisu vois olla esim olla käyttämättä noita pilaamiskeinoja, ja etsiä sellaisia ihmisiä läheisikseen jotka eivät käytä niitä, tai haluavat oppia olemaan käyttämättä. En suosittele tyrkyttämään mitään.

[Ahab]

Olet oikeassa.

[gerotimo]

Ja voihan sitä ihmisille yrittää ainakin mainita, saattaapi mennä perillekin, jos itse osaa olla näitä käyttämättä. Ja listaahan kuitenkin lukevat ihmiset, ja ketkäs näitä juttuja tekevätkään

Tuo seiska aka kaksoisloukkaus on kyllä äärimmäisen vittumaista.

[CharlieBigPpotato3]

Ohjeet nuorelle individualistille

Parnasso 2/09
Jommi Leppälä


1. Ole kova ja johdonmukainen

2. Jos joku puhuu selvästi ja fiksusti, epäile ja tee se tiettäväksi. Faktoilla ei ole väliä. Ne löytyvät myöhemmin.

3. Yritä loukata aina kuin mahdollista. Vapaan mielipiteen varaukseton esittäminen kehittää kohdetta.

4. Ellet keksi muuta, mene henkilökohtaisuuksiin. Sekin kehittää kohdetta.

5. Vihaa erilaisuutta. Se häiritsee yhteiskunnan tasapainoa.

6. Keskity aina muotoseikkoihin, älä sisältöön.

7. Paina heikommat alas, vaikka et osaisikaan määritellä heikkoutta.

8. Jos joku tajuaa, mistä on kyse, kohdista häneen varaukseton viha.

9. Kadehdi. Totuus, luovuus, työ, asema ja status kuuluvat vain sinulle.

10. Sivistys on pelkkää lukeneisuutta. Sillä ei ole mitään tekemistä positiivisesti kehittävien arvojen kanssa.

11. Tunne arvosi. On parempi olla liian suuri kuin vähääkään liian pieni.

12. Vilpittömyys ja rehellisyys ovat heikkoutta. Jos joku osoittaa niitä, käy heti kiinni.

13. Loukkaannu helposti.

14. Kilpaile ainoastaan muiden kanssa. Itsensä kanssa kilpaileminen on tylsää ja kehittymätöntä. Minuus ei ole tärkeää. Menestys on.

15. Ole rohkeasti oma itsesi, ole originelli. Älä välitä muista.

16. Älä anna kenenkään toisen loukata sinua suuriluuloisuudella, röyhkeydellä, älyllä tai asemalla.

17. Käytä väkivaltaa, jos sinua ei ymmärretä. Se osoittaa että olet vakavissasi.

18. Vähättele toisten mielipiteitä ja ajatuksia paljastamatta omiasi.

19. Vihaa sitä mitä et ymmärrä

20. Noudata näitä, niin saat levon itseltäsi ja muilta.

[Dexma]

Yrittiköhän tuossa Jommi itse ärsyttämällä ja heikoilla vuorovaikutus tekniikoilla vain nostattaa hikeä pintaani ja yrittää saada minut käsittelemään muita tapoja?

Noista Siivolan teksteistä olen huomannut ainakin tämän, että itse otan omat elämän kokemukset erittäin usein malliksi siihen miten jonkun muun pitäisi tehdä, myös yritän manipuloida toisia ihmisiä juurikin sanomalla, ehkä sun pitäis... Enemmän pitäis herättää ihmistä itseään ajatteleen?

[Lespidis]

Eihän noissa missään oikeastaan PILATA vuorovaikutusta.
Noi kaikki kymmenen kohtaahan OVAT vuorovaikutusta.

[Dexma]

Noi kaikki kymmenen kohtaahan OVAT vuorovaikutusta.

Joo toisaalta, ja toisaalta vuorovaikutus on AINA kehittävää... Ehkä noissa on pointtia, mutta mikä on tehokkainta vuorovaikutusta ja toimivinta...

Jokaiselle ihmiselle täytyy olla oikeanlainen... Kommunikointi on ERITTÄIN mielenkiintoista, haastavaa, kehittävää ja upeaa.

[Lespidis]

Otsikkohan on "10 tapaa PILATA vuorovaikutus". ymmärrän kyllä että sisältö on tärkee eikä kannata välttämättä jäädä kii tälläsiin yksityiskohtiin, mutta KUITENKIN.

Dexma.
Väittäisin ettei vuorovaikutus ole aina kehittävää.
tehokkain&toimivin vuorovaikutus riippuu luultavasti vuorovaikutuksen tavoitteesta? Ultimaattisesta tavoitteesta. pyrkimys mihin tähtäät vuorovaikutuksella.
Siis toisin sanoen ei varmaankaan ole olemassa mitään yhtä tehokkainta tapaa vuorovaikuttaa.

Kommunikoinnista ollaan mitä ilmeisemmin samaa mieltä.

ps:saatoin hyvinkin ymmärtää argumentointisi väärin.

[Siva]

7. Asiayhteyteen liitettävät sopimattomat ja asiaan kuulumattomat jatkokysymykset tai ns. kaksoisloukkaukset
Milloin se tapahtui? Oletko pahoillasi?
Olen pahoillani. Mutta en arvannut, että olet noin herkkänahkainen!
Suutuitko, siitä mitä sanoin. Hei, kyllä ihmisellä täytyy olla enemmän huumorintajua!

Huomasin että käytän noita kaksoisloukkauksia aika usein.

Jännä on.

[Thoxium]

7. Asiayhteyteen liitettävät sopimattomat ja asiaan kuulumattomat jatkokysymykset tai ns. kaksoisloukkaukset
Milloin se tapahtui? Oletko pahoillasi?
Olen pahoillani. Mutta en arvannut, että olet noin herkkänahkainen!
Suutuitko, siitä mitä sanoin. Hei, kyllä ihmisellä täytyy olla enemmän huumorintajua!

Huomasin että käytän noita kaksoisloukkauksia aika usein.

Jännä on.

Oletko pahoillasi?

[gerotimo]

....

Niin, ei kai vuorovaikutusta mitenkään voi PILATA. Ainakin nämä ovat 10 tapaa tehdä TASAVERTAINEN ( joo, se on ideaali ) vuorovaikutus mahdottomaksi.

Ja tärkeintähän onkin saada ihmiset pohtimaan omaa vuorovaikuttamistaan, tavoitteita ja tapoja. Ja todellakin näen tälle tarvetta.

[Lespidis]

Joo, lähinnä kommentoin alkujaan sitä että toi on lievästi harhaanjohtava lause, mutta totesinkin jo toisessa viestissä ettei semmoisiin kannata jäädä jumiin, mieluummin keskittää energiansa sisälltöön kuin muodollisiin seikkoihin.

Siis mustakin tää on semi hyödyllinen, tai vähintäänkin mielenkiintoinen.

[Siva]

7. Asiayhteyteen liitettävät sopimattomat ja asiaan kuulumattomat jatkokysymykset tai ns. kaksoisloukkaukset
Milloin se tapahtui? Oletko pahoillasi?
Olen pahoillani. Mutta en arvannut, että olet noin herkkänahkainen!
Suutuitko, siitä mitä sanoin. Hei, kyllä ihmisellä täytyy olla enemmän huumorintajua!

Huomasin että käytän noita kaksoisloukkauksia aika usein.

Jännä on.

Oletko pahoillasi?

En, pitäisikö?

[W10]

Miksi nuo kaikki vaikuttavat juuri mielekkäiltä tavoilta keskustella? Käskemistä ja uhkaamista en käytä, mutta muuten nuo kaikki menee hyvin ja tarkoituksella.

[CharlieBigPpotato3]

http://en.wikipedia.org/wiki/E-Prime

Robert Anton Wilson- Toward Understanding E-Prime:
http://www.deepleafproductions.com/wils ... prime.html

[Aukikco]

Suosittelen tosi lämpimästi E-Primeen tutustumista, mullistaa mm. kaiken.

[Siva]

Suosittelen tosi lämpimästi E-Primeen tutustumista, mullistaa mm. kaiken.

Tuo vaikutti toimivalta systeemiltä, ainakin tuolla läpällä että "minusta elokuva oli hyvä" aiheuttaa vähemmän sekannusta kuin "elokuva oli hyvä" olisi pointtia. Pitänee kokeilla.

[Thoxium]

Suosittelen tosi lämpimästi E-Primeen tutustumista, mullistaa mm. kaiken.

Tuo vaikutti toimivalta systeemiltä, ainakin tuolla läpällä että "minusta elokuva oli hyvä" aiheuttaa vähemmän sekannusta kuin "elokuva oli hyvä" olisi pointtia. Pitänee kokeilla.

Toisaalta kun joku kommentoi jotain asiaa, niin kyllähän siinä nimenomaan tarkoitetaan omaa mielipidettä asiasta kuin mitään yleispätevää faktaa. Jos joku sanoo "tää leffa oli hyvä", niin ymmärrän automaattisesti että se on hänen mielipiteensä asiasta, eikä mikään yleispätevä totuus. Subjektiiviset asiat ovat subjektiivisia sanoi ne miten tahansa.

[Aukikco]

Toisaalta kun joku kommentoi jotain asiaa, niin kyllähän siinä nimenomaan tarkoitetaan omaa mielipidettä asiasta kuin mitään yleispätevää faktaa. Jos joku sanoo "tää leffa oli hyvä", niin ymmärrän automaattisesti että se on hänen mielipiteensä asiasta, eikä mikään yleispätevä totuus. Subjektiiviset asiat ovat subjektiivisia sanoi ne miten tahansa.

Kaikki eivät aina ymmärrä. Tossahan on kyse tehokkaasta kommunikaatiosta, ei siitä mikä on oikein tai väärin. Jos haluaa tulla ymmärretyksi, niin mitä syytä on olla kommunikoimatta mahdollisimman selkeästi?

Musta vielä parempi on tosiaan jättää se olla-verbi kokonaan pois -> "Minusta elokuva tuntui hyvältä" tai "minä pidin elokuvasta".