Yleistä keskustelua bentsodiatsepiineista

[dredi]

euron kappale 20 millisistä

[Jeshu]

Ei kai ollut offtopic kun tossa mun mielestä lukenee yleistä keskustelua bentsodiatsepiineista,
musta kyllä jotenkin tuntuu että oli offtopic ja saan bännit.

Yleiseen keskusteluun mahtuu niin päänsärky-jutut kuin hinta keskustelukin.

Tässä sulle banaani.

[Velho]

Telareist tuli viimeeks aika ovelasti ne nousut eka 2mg syötynä ja sitten 1mg nokkaan ja boostaili 2mg+2mg+savut+2mg+bisse=aamulla puol 10 herätä ihan oudosta paikasta ja lähteä suuntaamaan kotia kohti ihan saatanan jumissa ja tokkurassa nukkua pari tuntia takas radalle polltaa savut ihmetellä päivä menee nopeesti ja seuraavana päivänä savujenkaa chillailua ja pään kokoamista ja muistipalapelin tekoa

[mauseri]

toi fema-jauhe on aika hulluu.. onneks loppu.

[peltsi]

fema-jauhe

:?: :?:

[chibbo]

fema-jauhe

:?: :?:

Todennäköisesti mauser puhuu Fenatsepaamista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Phenazepam
viewtopic.php?f=2&p=61305
kavereiden kesken ihan vaan ryssäpami

[trama]

Mun mielest rivat on parhaita.. mutta telaketjut menee kans.. ja päällä pullo viinaa

[peltsi]

fema-jauhe

:?: :?:

Todennäköisesti mauser puhuu Fenatsepaamista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Phenazepam
viewtopic.php?f=2&p=61305
kavereiden kesken ihan vaan ryssäpami

Joo niin aattelinkin..itseasiassa 2,5mg fenatsepameja tossa onkin laatikon pohjalla..itse en hirveesti diggaa, vähän turhan "pönttöolo" siis tulee vaan vitunmoinen pöhnä josta en oikein pidä. Sama monessa muussa bentsossa tossa vaan turhan pitkään.
Omista kokemuksista kyllä pieni määrä alpratsolaamia ja pari bissee niin ehkä paras mitä bentsoilla saa..tietysti lääkinnällisen käytön jälkeen :
Auttaa myös kivasti eri hUUmeiden laskuihin ja jälkioloihin. Dormareita olis joskus kiva päästä testaamaan.

[mauseri]

:?: :?:

Todennäköisesti mauser puhuu Fenatsepaamista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Phenazepam
viewtopic.php?f=2&p=61305
kavereiden kesken ihan vaan ryssäpami

Joo niin aattelinkin..itseasiassa 2,5mg fenatsepameja tossa onkin laatikon pohjalla..itse en hirveesti diggaa, vähän turhan "pönttöolo" siis tulee vaan vitunmoinen pöhnä josta en oikein pidä. Sama monessa muussa bentsossa tossa vaan turhan pitkään.
Omista kokemuksista kyllä pieni määrä alpratsolaamia ja pari bissee niin ehkä paras mitä bentsoilla saa..tietysti lääkinnällisen käytön jälkeen :
Auttaa myös kivasti eri hUUmeiden laskuihin ja jälkioloihin. Dormareita olis joskus kiva päästä testaamaan.

on ne ihan jännii ku hihaan lyö. siis jos ei oo tolea. itellä toimiin sen 30sek. turhii reikii

[Psychonautilus]

Aivan älyttömästi ei bentsokokemusta ole. En ole juuri mitään vetänyt kovin pitkiä aikoja putkeen (n. 2vko pisin, tosin silloin kolmea kerralla ) ja olen (tietoisesti ja sen jälkeenpäin muistaen) kokeillut vain seuraavia, paremmuusjärjestyksessä:

1. Alpratsolaami
2. Klonatsepaami
3. Tematsepaami
4. Diatsepaami
5. Oksatsepaami

Oksatsepaami ja diatsepaami on todella mietoja, enkä käytä juuri muuhun kuin nukkumiseen tai laskuihin/krapulaan. Muilla on sitten jo selkeästi enemmän viihdekäyttöarvoa; Xanor on todellinen menobentso ja Rivat ja Tenoxit on rauhallisempaan viihdechillailumeininkiin omiaan. Kaikki tietty toimivat mulla laskuihin ja darraan aika hyvin, ja kombotukseen ne ovat myös aika jees. Vähän niin kuin kannabis, voi kombottaa melkein minkä vaan kanssa (ei tosin aivan yhtä monipuolisesti viljeltävissä päihdecocktaileihin kuin ganja, jota voi ja pitääkin kombottaa aina kun on mahdollista), ja toimii yleispätevinä vitutus/nukutus/rauhoitusaineina.

Alkoholin kanssa kombottamisesta sen verran, että meikä yleensä ottaa melkein aina (jos pystyy) varsinkin viihdekäytössä alkoholia bentsojen kanssa. Yleensä määrät ovat pieniä (2-4 kaljaa) ettei mene muisti ja maine. Örvellysryynikänneistä en pidä, mutta pienet määrät toimivat minusta aina suht. mukavasti. Sitä paitsi, bentsoja on (minulla) aina liian vähän, ja jos viihteilyn jälkeen meinasi säilyttää muutamia varastossa lääkkeinä, kannattaa kallisarvoisten nappien kulutusmäärää pienentää buustaamalla niitä pienellä määrällä alkoholia.

[peltsi]

Miun mielestä oksatsepaami on paljon parempi ahdistukseen ja paniikkiin kun moni muu bentso vaikka onkin ns. mieto bentso. Voi tietysti olla yksilöllistä mutta itselleni oikeesti lääkkeenä just bueno! Viihdekäyttöarvoa ei tällä oo paljookaan, mut kyl ihan kivasti pistää olon lepposaks ku lähtee käymään iltakaljalla ja ottaa muutaman moxin rentouttamaan

[peltsi]

Oon miettiny sellasta et muodostuuko riippuvuus yleisesti bentsodiatsepiineihin vai tiettyyn bentsoon. Kun yleensä puhutaan esim. xanorikoukusta niin jääkö alpratsolaamiin fyysisesti koukkuun vai yleensä bentsoihin?
Sehän tarkottais että pitää vetää vitusti eri ryynejä

Onko muut huomannut että jos vaikka viikonloppuna syö paljon bentsoja niin alkuviikosta tarvii niitä paljon enemmän kun yleensä..vai onko luulotautia

[dredi]

Öh... tää on ihan typerä kysymys, sori nyt ihan hirveesti.

No ei vaiskaan.

Bentsoja käyttäessä (mitä tahansa bentsoa, tai useampia) elimistö tottuu GABA-agonismiin, ja vähentää GABA-A -reseptorien määrää sekä GABA:n eritystä aivoissa mukautuakseen tilanteeseen. Tämä aiheuttaa riippuvuuden, aineeseen tottumisen. Mikäli bentsojen käyttö tässä vaiheessa lopetetaan, tulee vieroitusoireet joka johtuu liian vähäisestä GABA-pitoisuuksista. Vieroitusoireet korjaantuvat millä tahansa GABA-A reseptorin agonistilla.

Käytännössä tämä tarkoittaa, että bentsoihin yleisesti jää koukkuun, mutta ei niitä kaikkia silti tarvitse rouskia. Riittää kun syö jotain bentsoa.

Riippuvuus ei siis muodostu sinänsä mihinkään tiettyyn bentsoon, vaan siihen bentsojen aiheuttamaan vaikutukseen aivoissa.

[peltsi]

Joo no tiedän et toi oli tyhmä kysymys
Kyllähän toi oli selvä mutta kun puhutaan juuri xanori riippuvuudesta ja tälleen...
Eli selvähän se että bentsot auttaa bentsorefloihin ja että juuri siihen jää koukkuun.
Mutta kiitos hyvästä vastauksesta, toki jotkut bentsot aiheuttaa nopeemmin riippuvuuden kun toiset.

[dredi]

toki jotkut bentsot aiheuttaa nopeemmin riippuvuuden kun toiset.

Kyllä, tämä taas riippuu reseptoriaffiniteeteistä, puoliintumisajasta sekä suhteellisesta päänsekoituspotentiaalista.

[Hz0]

Alpratsolaamin kohdalla sen eron muihin bentsoihin kyllä huomaa. Heitin joskus 1mg ilman toleranssia tyhjään vatsaan ja noin 30-40 minuutin päästä päässä kuului vain "humps" ja tajusin että vittu nyt kolisee. Tuli HETI semmoinen olo kuin olisi 1,5 promillen humalassa, plus euforiaa siihen lisäksi. Tämän perusteella kyllä ymmärrän miksi alpratsolaamin vieroitusoireet ovatkin sitten ne kaikkein kauheimmat.

Oksatsepaami, diatsepaami, jne, klooridiatsepoksidi se rauhoittava fiilis ikäänkuin hiipii päälle, xantuilla se on menoa ja meininkiä. Ei mikään hyvä asia jos tykkää ottaa viinaa enemmän. (Nimimerkillä heräsin putkasta ja filmi pätkii 8 tunnin ajalta 14 tunnin ryyppyreissusta....)

[Jeshu]

Fenatsepaami miltei pelottavaa tavaraa. Otin 5mg ja päivä meni lepposasti mutta sitten nukuin 2päivää putkeen. Ei sitä halua olla 3 päivää bentsoissa välttämättä.

[tRip]

Ei sitä halua olla 3 päivää bentsoissa välttämättä.

Metsi tainnu olla jo kolme vuotta..päivittäin

[Anonyymi]

Miun mielestä oksatsepaami on paljon parempi ahdistukseen ja paniikkiin kun moni muu bentso vaikka onkin ns. mieto bentso. Voi tietysti olla yksilöllistä mutta itselleni oikeesti lääkkeenä just bueno! Viihdekäyttöarvoa ei tällä oo paljookaan, mut kyl ihan kivasti pistää olon lepposaks ku lähtee käymään iltakaljalla ja ottaa muutaman moxin rentouttamaan

Komp. Diatsepaamissa ja oksatsepaamissa on se "vika", että niistä ei mene sekaisin vaikka kuinka doussaa ja juo viinaa päälle. Ahdistukseen yms. auttaa LOISTAVASTI. En ymmärrä miksi esim. diapameja hypetetään niin paljon viihdekäyttöpiireissä. Hyviä lääkkeitä nämä on!

[zan]

Miun mielestä oksatsepaami on paljon parempi ahdistukseen ja paniikkiin kun moni muu bentso vaikka onkin ns. mieto bentso. Voi tietysti olla yksilöllistä mutta itselleni oikeesti lääkkeenä just bueno! Viihdekäyttöarvoa ei tällä oo paljookaan, mut kyl ihan kivasti pistää olon lepposaks ku lähtee käymään iltakaljalla ja ottaa muutaman moxin rentouttamaan

Diatsepaamissa ja oksatsepaamissa on se "vika", että niistä ei mene pää sekaisin vaikka kuinka doussaat ja juot viinaa päälle. Ahdistukseen yms. tiloihin auttaa HELVETIN HYVIN. En oikein ymmärrä minkätakia tätä hypetetään viihdekäyttöpiireissä niin valtavasti. Hyviä lääkkeitä!

joo yhdyn. Ahdistukseen ym. loistavia lääkkeitä ja krapulaan + liskojenöihin ym. ei noilla saa päätä sekasin...luulis et dormicumi maistus jos haluaa viinan kanssa pään sekasin tjsp tsaleploni jne. onkos tsaleplonista minkälaisia kokemuksia?
tuo fenazepaamikin kuulostaa aika seko bentsolta ilman alkookin...että otappa siihen sit vielä...
en tajua sitäkään mikä hinku joillakin on yleensäkkin päätavoite saada "pää sekaisin", nautinnollisestihan näitä kuuluu käyttää.

[peltsi]

Mul oli tsaleploneja tos hetki sitten; alussa kun niit otti tuli ihan täydellinen hassu fiilis ja sit myöhemmin niit tuli kiskottuu jo ihan älyttömii määriä. Eli ainakin tolet kasvaa aika vauhdilla. Savujen kanssaa kivaa, kombosin pinen määrän deksmii kanssa (300mg) ja anto kyl aika päräyttävät potkut. Siihen ku poltti hitit ja lenkille pimeeseen metsään ni oli kyllä vauhdikasta vipellystä tyhjässä metsässä.
Väsyttää yleensa vasta sen deliriumin jälkeen mutta jos haluaa niin auttaa kyllä nukahtamaan hetikin.

Tulee sellanen tosi härö mystinen outo olo vähän kuin tolpideemi tai tsopikloni mutta selkeämpi, hilpeämpi ja omalaatuisempi fiilis.

Fenatsepamit oli todella hyvä kombo pevekin kanssa pienellä määrällä.
Lyrican kanssa natsaa kanssa aika hyvin.

[zan]

"Tulee sellanen tosi härö mystinen outo olo vähän kuin tolpideemi..."
joo tsolppareissaan voi tehä mitä vain...tulee tyyliin euroopanomistajaksi, maailmankuva laajenee ym.
my favorite bnzojohdannainen, nokkaan ja i.v priimaa (en suosittele).

[Jeshu]

Miun mielestä oksatsepaami on paljon parempi ahdistukseen ja paniikkiin kun moni muu bentso vaikka onkin ns. mieto bentso. Voi tietysti olla yksilöllistä mutta itselleni oikeesti lääkkeenä just bueno! Viihdekäyttöarvoa ei tällä oo paljookaan, mut kyl ihan kivasti pistää olon lepposaks ku lähtee käymään iltakaljalla ja ottaa muutaman moxin rentouttamaan

Diatsepaamissa ja oksatsepaamissa on se "vika", että niistä ei mene pää sekaisin vaikka kuinka doussaat ja juot viinaa päälle. Ahdistukseen yms. tiloihin auttaa HELVETIN HYVIN. En oikein ymmärrä minkätakia tätä hypetetään viihdekäyttöpiireissä niin valtavasti. Hyviä lääkkeitä!

joo yhdyn. Ahdistukseen ym. loistavia lääkkeitä ja krapulaan + liskojenöihin ym. ei noilla saa päätä sekasin...luulis et dormicumi maistus jos haluaa viinan kanssa pään sekasin tjsp tsaleploni jne. onkos tsaleplonista minkälaisia kokemuksia?
tuo fenazepaamikin kuulostaa aika seko bentsolta ilman alkookin...että otappa siihen sit vielä...
en tajua sitäkään mikä hinku joillakin on yleensäkkin päätavoite saada "pää sekaisin", nautinnollisestihan näitä kuuluu käyttää.

Kyllähän ny pameilla saa päänsä sekaisin. Ei se mikään ihan mieto bentso ole. Ja kyl oxaminitkin on ajanu asian. En oo ainut varmastikaan, mut yksilöllisiähän nämä jutut toki on.

Fenatsepaami nyt ei mun mielestä sen sekompi bentso oo kun vaikkapa xanor tai diapam, mutta sen vaikutusaika vaan...

[xxx-men]

Diatsepaamissa ja oksatsepaamissa on se "vika", että niistä ei mene sekaisin vaikka kuinka doussaa ja juo viinaa päälle. Ahdistukseen yms. auttaa LOISTAVASTI. En ymmärrä miksi esim. diapameja hypetetään niin paljon viihdekäyttöpiireissä. Hyviä lääkkeitä nämä on!

Kyllä mulla ainakin kolahtaa pami ja viina kombo niin lujasti päähän että se on muisti pois ja herätys putkasta. Useammalla tutulla lähtee myös toiminta täysin lapasesta pameilla.

[peltsi]

Joo kyllä moni sekoo esim. opamoxeista viinan kanssa ihan totaalisesti. Itse en oo vielä niistä sekoillu oikeestaan mitään, enkä myöskään pameilla..päinvastoin jotenki vaan selvii. Toisaalta monella se just on ollu paha kun luulee et on ihan selvänä vaikka kävelee pitkin seiniä.

Kyllä mun mielestä "ryssäpamit" sekottaa pakkaa kyl ihan toisella tavalla kun tava diatsepaami. Tasapaino noista tuntuu lähtevän melkein yhtä helposti ku muisti..jotkut kuulemma saanu jopa visuaaleja

Tsaleplonista on ihan oma ketjukin täällä. Itselläni kyl siitä tuli kuitenkin tosi erilainen fiilis..hmm..pysty tyyliin ymmärtämään tuulessa heiluvien pusikoiden puhetta ja muuta vastaavaa paskaa tosihäröökikkailuu..
Oikeastaan aika bueno fiilis tuli noista alkuun vitun kivaa menoo, olis voinu säätää pitempääkin omilla taajuuksilla horisten itselleen hölmöjä lapsenomaisessa ihmettelynaureskelukuosissa. Oikeestaan sellanen hämmennys ja vinksinvonksin-meininki jotenkin sairaalla tavalla jopa vähän samanlainen kuin sienissä.

[zan]

^^ joo mulla vastaavaa kokemusta ku olin 16-17wee otin yhen tsolpideemi napin, muistaakseni 5mg, juttelin koiran kans ja ihan ymmärsin mitä asiaa sillä oli mulle ja mulla sille. jotku on kyllä melko mielenkiintosia vaikutuksiltaan...
tulee scabulaan syötyä benzoja...ei tuu liskojenöitä, helpomi ois olla tietenki juomatta mut se on ihan kivaa välillä ottaa kuppiakin, nyt ku muistelen niin tenoxista mulla meni pää sekasin kerran, tasapainot meni yht'äkkiä, humahti *thumps* päähän ja sit mentiin...

[Psychonautilus]

Viina + mikä tahansa bentso = sekoilua
Diatsepaami suurissa määrin = sekoilua, tosin se sekoilu vaikuttaa itselle täysin fiksulta (vrt. kaatokänni)
Mikä tahansa bentso suurissa määrin = sekoilua, tai vähintään muistinmenetystä (nimim. 380mg Tenox, en ollut tehnyt mitään typerää, sammunut vaan aikaisin ja ollut ihan pimennossa eilisen tapahtumista.
Diatsepaami yleensä = hyvä peruslääke ahdistukseen, krapulaan yms. Päätä ei saa järkevillä annoksilla sekaisin eikä merkittäviä oloja tule.

Esim. Tematsepaamin kanssa saa "viihteelliset olot" mielestäni paljon pienemmillä annoksilla jotka ovat ihan miellyttävät ja eivät vielä altista hulluudelle. Alpratsolaamin ja klonatsepaamin kanssa alkaa sitten jo saada päätä sekaisin. Triatsolaami ja midatsolaami on kokeilematta mutta ilmeisesti edustaa kanssa tota bentsojen "pää sekaisin" -mentaliteettia. En viitti/kehtaa mennä omalääkärilleni jankuttamaan että Tenoxit ei toimi, heitä dorkkareita. Ainakaan vielä. Mut kiinnostais kyllä kokeilla. Kumma kyllä, IV käyttöä olen lähes aina vastustanut mutta suurin osa IV -käytettävistä aineista on sitä ns. "likaista" osastoa, ja jostain syystä saastaisten korporaatioiden puhtoiset, täydelliset lääkkeet ovat aina turvallisia. Mutta midatsolaami ja triatsolaami IV:nä kiinnostaa kyllä; samoin lihakseen voisin pistää esmes. ketamiinia, ja jos Rick Strassman tulisi kysymään voisiko hän rännittää muhun DMT:tä tieteen nimissä, niin vastaus olisi jotain "totta munassa" -kaliiperia.

[zan]

^^ mulla lähti järki + motoriikka ja puhekyky muistaakseni alko + tenox, en annosta muista siitä on aikaa. vaan ei kyllä nykyään tuu syötyä ku rapulaan, pitää kuitenki muistaa se hengityslaman mahdollisuus ja se ei oo yhtään kivaa, riski tohon kasvaa vaan jos ois miehekäs annos tramalia + benzoja + alkoa alla, vaikka benzoja käytetäänkin tramalin OD -tapauksissa pieninämäärinä kouristusten ennaltaehkäisemiseen.
näähän on jokaisella yksilöllisiä vaikutuksiltaan, tuntuu et ainut benzo mikä vaikuttaa on oxatsep. vaikka tiedän sen että tulee häröiltyä jos ottas rivoja tai alpratsoa viinan kans vaikka ne ei tunnukkaan "vaikuttavan" mutta luultavasti näkyy, heh. <- tuli kotona jotain häröiltyä xänöreissään jokinaika sit, muisti tallella jne. mutta ei ois varmaan tullu häröiltyä noin jos normisti ois alkoa ottanu, sitä ku on sillon euroopan omistaja tyyliin... <- varmaan muillakin kokemusta. :heh: o:

[tRip]

tää ei o tuhkakuppi

[Thoxium]

Viina + mikä tahansa bentso = sekoilua
Diatsepaami suurissa määrin = sekoilua, tosin se sekoilu vaikuttaa itselle täysin fiksulta (vrt. kaatokänni)
Mikä tahansa bentso suurissa määrin = sekoilua, tai vähintään muistinmenetystä (nimim. 380mg Tenox, en ollut tehnyt mitään typerää, sammunut vaan aikaisin ja ollut ihan pimennossa eilisen tapahtumista.
Diatsepaami yleensä = hyvä peruslääke ahdistukseen, krapulaan yms. Päätä ei saa järkevillä annoksilla sekaisin eikä merkittäviä oloja tule.

En sanois että aina olis sekoilua. Rivatrileja ja hieman lirpakkaa samalla kun otti, niin muutama päivä täysin hukassa, myöhemmin vähän tutki ja kyseli mitä teki ja kävi, niin oli sopinut naisten kanssa tapaamisia ja tutustunut paljon uusiin ihmisiin ja sopinut kaikkea tekemistä ja juhlimista myöhemmäksi. Eli just sellaista mitä pitäis aina olla, selvinpäin sitten sekoilee tai ei kiiinostakaan enää.

Muttamutta, nyt testaillut suurimpaa osaa bentsoista, niin sanoisin että diatsepaami on mielestäni euforisin bentso. Tolet on nyt olleet nollissa, lähes vuoden tauon jälkeen, niin jo 10-15mg diatsepaamia antoi oikein kivan ja lämpimän olon koko keholle. Kiva mennä nukkumaan pameissa, kun aamulla herää leppoisaan ja miellyttävään olotilaan. Rivatrileilla sit meneekin muisti jo todella pienestä määräst 4mg, ja jos menee nukkumaan, niin aamulla on sitten krapulamainen olotila. Xanorit on kans ihan jees, suurempina määrinä tullut jopa stimuloitunut olotila.

Temazepaami kans ihan jees ainakion nukkumiseen, muistuttaa hieman kun nukahtais pienessä humalassa. Fenatsepaami ei mielestäni ole yhtään viihteellien, ei tuu "euforiaa" tai muutakaan mukavaa olotilaa, pöhnänen olotila ja muisti menee.

Olenko muuten ainoa kelle tulee useista eri bentsoista visuaaleja? Esim. rivatrileja tai fenatsepaamia kun syö, niin hämärässä kaikki liikkuu, muovautuu ja elää, samaan tapaan kuin zolpidemilla tai zopiknolilla. Rasittavaa, etenkin jos syö ahdistukseen, rupee skitsottaa kun kattelee ympäri huonetta, perkeleen elävät ja liikkuvat elottomat organismit, vyörii, pyörii pitkin seiniä, verhoja ja peiton alla ja päällä.