sienten/kannabiksen terveysriskit?

spasm · Post by **spasm** » Mon 11 Sep 2006, 09:50

Eli osaatteko kertoa kannabiksen ja psykoaktiivisten sienten terveysvaikutuksista?
Esim. Cubensiksen terveysriskit verrattuna kannabikseen? Ja hyödyt myös

edit: nyt on otsikko muutettu

Post by **Kalastaja** » Mon 11 Sep 2006, 11:05

Voisit vähän paremmin otsikoida, tuosta ei tiedä yhtään että haluat keskustella riskeistä.

Psykedeelit voivat laukaista psykoosin, skitsofrenian tai muun psyykkisen sairauden. Tällaisissa tapauksissa tauti on kuitenkin useimmiten ollut jo piilevänä ennestään. Suvussahan tuollaiset sairaudet usein kiertävät...

Toinen mahdollinen haitta on HPPD (Hallucinogen persisting perception disorder), havaitsemiseen vaikuttava hairiö. Usein lieviä näkö- tai kuulo vääristymiä, jopa kunnon harhoja.

Tällaiset sairaudet ja haitat ovat kuitenkin todella harvinaisia ja useimmin tällaisia syntyy huonon set & settingin pohjalta. Kannattaa tutustua set & settingin käsitteeseen ja aina valmistella huolella kokeilunsa.

http://www.erowid.org/psychoactives/guides/guides.shtml

Fyysisistä ainoa taitaa olla verenpaineen kohoaminen. Jos on jo ennestään korkea verenpaine kannattaa jättää väliin. Jos on korkea verenpaine ja on välttämättä pakko altistaa itsensä sydänkohtauksen ja aivoverenvuodon riskille, kannattaa ainakin valmistella kokemus hyvin ja aloittaa rentoutuminen jo viikkoa paria ennen itse sienten nauttimista.

Liikunnalla ja syömisellähän verenpaineeseen voi vaikuttaa todella paljon pitemmällä aikavälillä.

Kannabis aiheuttaa riippuvuutta (vähäistä kuitenkin esim. alkoholiin verrattuna) ja poltettuna lisää riskiä keuhkosyövälle, kuten kaikki poltettavat aineet. Jos et ole päivittäispolttelija, ei kuitenkaan kannata hulestua savun mukana tulevista karsinogeeneistä. Joillain päivittäiskäyttäjillä kannabis aiheuttaa lyhytkestoisen muistin hekkenemistä, tämä poistuu kun lopettaa polttamisen. Useilla käyttäjillä ilmenee saamattomuutta (työtehon laskemista) pilvessä ollessa. Hyvin harmitonta siis, jos ei ole päivittäiskäyttäjä tai psyykkisesti sairas. Pitää tietenkin muistaa, että päivittäiskäyttäjätkin voivat ihan hyvin käydä töissä ja hoitaa polttelemiset illalla, siihenkin päihtymykseen tottuu nopeasti ja pystyy hyvin hoitamaan kaikki normaalit asiat "huomaamattomasti".

Kummalkaan aineella ei siis itselleen oikeastaan mitään fyysisiä varurioita voi hankkia, mutta psyykkisiä ongelmia sitäkin enemmän.

TaraK · Post by **TaraK** » Mon 11 Sep 2006, 12:34

Niin vai halutaanko tässä puhua nimenomaan cannabiksen ja sienten terveysvaikutuksista?

Itse haluan ainakin käyttää psykedeelejä nimenomaan sen takia että niistä olisi jotain hyötyä, ei koko hommassa muuten olisi nimenomaan mitään järkeä.
Ja kyllähän noista luonnonantimista on hyötyä jos sitä hakee.

Jotkin rastat ja muutkin kutsuvat cannabista yrtiksi ja senhän nimi kertoo jo aika paljon että sillä on lääkinällisiä mahdollisuuksia, no enpä niitä rupea täällä kaikkia kuitenkaan listaamaan että mitä nykyinen lääketiede on hyväksynyt kannabiksen yrtinällisestä käytöstä.

Olen ite käyttänyt hamppua joskus ja varmasti vielä tulevaisuudessakin lähinnä homeopaattisesti, että ottaa päivän aikana 1-3 pienet haikuli savut. Ja tuntuisi näillä haikuleilla olevan kehoon puhdistava vaikutus tuhoten loisia kehosta tai se että aivan pienet savut aamulla vaikuttavat kyllä koko päivään positiivisesti.

Toi että kannabista käyttää homeopaattisesti ja että mistä sen vaikutus johtuu niin ihan varmasti ainakin siitä että se kohottaa mielialaa, poistaa stressiä jne. Mutta sen lisäksi tuli mieleen että kun ihmisen keho kestää erittäin hyvin(no ei ehkä ihan kaikki kestä) kannabiksen värähtelyitä (yliannostus käytännössä mahdotonta), niin ihmisen kehossa olevat vieraat parasiitit eivät taas kestä näitä samoja värähtelyitä ja näin kuolevat.
Itse hamppullahan se mahla on käsittääkseni jonkinlaisena suoja-aineena kasville.

Tiedä sitten, että voiko tollaista hampun homeopaattista käyttöä edes nykyisin pitää laittomana kun määrät ovat niin pieniä.

Silmistä ja pupilleistä tosiaan pystyy sanomaan ihmisestä paljon, että minkälaisessa tajunnantilassa on. Psykedeelit ja stimulantit suurentavat pupilleja jolloin voisi sanoa että ihmisen tajunnantila on jollaintapaa valpas ja kirkas. Kun taas hitailla pupillit pienentyvät ja olokin on paljon maanläheisempi, tai ehkä tavallaan enemmän sisäänpäinkääntynyt valveunineen, kuin mitä psykedeeleillä se on enemmän ulospäinsuuntaunut havaintoina uudenlaisesta maailmasta ja itsestä.

Hammpukin tosiaan vaikuttaa silmiin myös. Joillain rupee silmät punottamaan joka on mielestäni jonkinlainen merkki siitä että jotain tapahtuu kuten että silmissä on loisia jotka pistävät silmät punottamaan, mutta usein tämä silmien punoitus katoaa jos polttelee pidempään hamppua. Tällöin kannattaisi varmaankin alkaa lopettelaamn yrtin käyttöä jos haluaa poltella terveysvaikutteisesti tai ainakin pienentämään huomattavasti määriä.

Sienten terveysvaikutuksista onkin vähän vaikeampi sanoa, mutta siinä ne luultavasti kohdistuvat kyllä huomattavasti enemmän psyykkeeseen ( ei siinä etteikö hamppu sitten vaikuttaisi). Tästä on kyllä juuri nyt vähän vaikeampi kirjoittaa mitään, ehkä myöhemmin vielä.

Post by **Kalastaja** » Mon 11 Sep 2006, 16:17

Kannabiksen silmiä punoittava vaikutus johtuu verisuonten laajenemisesta ja silmien kuivumisesta, itse pistän yleensä silmätippoja heti polttelun jälkeen, niin kostuu mukavasti ja eikä ärsyynny silmät.

Kannabis aiheuttaa myös näläntunneta. Johtuu siitä, että hypotalamuksessa on CB1 reseptoreita ja se vaikuttaa solujen insuliinin käsittelyyn ja leptiinin tuottoon...aika vähän tuosta itseasiassa tiedetään faktaa, hypoteesi pohjalla taidetaan vieläkin enimmäkseen mennä.

Kannabikselle voi myös olla allerginen, itse olen sen siitepölylle aika pahastikin, mutta polttettuna tai muuten nautittuna ei mitään ongelmia. Ahabilla sama juttu.

Keisari · Post by **Keisari** » Mon 11 Sep 2006, 17:19

Kalastaja wrote:Kannabiksen silmiä punoittava vaikutus johtuu verisuonten laajenemisesta ja silmien kuivumisesta, itse pistän yleensä silmätippoja heti polttelun jälkeen, niin kostuu mukavasti ja eikä ärsyynny silmät.

Kannabis aiheuttaa myös näläntunneta. Johtuu siitä, että hypotalamuksessa on CB1 reseptoreita ja se vaikuttaa solujen insuliinin käsittelyyn ja leptiinin tuottoon...aika vähän tuosta itseasiassa tiedetään faktaa, hypoteesi pohjalla taidetaan vieläkin enimmäkseen mennä.

Kannabikselle voi myös olla allerginen, itse olen sen siitepölylle aika pahastikin, mutta polttettuna tai muuten nautittuna ei mitään ongelmia. Ahabilla sama juttu.

Muutes, tuli mieleen outo idea, miksei anorektikkojen hoidossa käytetä kannabista?

Ivy · Post by **Ivy** » Mon 11 Sep 2006, 17:38

Keisari wrote:
Kalastaja wrote:Kannabiksen silmiä punoittava vaikutus johtuu verisuonten laajenemisesta ja silmien kuivumisesta, itse pistän yleensä silmätippoja heti polttelun jälkeen, niin kostuu mukavasti ja eikä ärsyynny silmät.

Kannabis aiheuttaa myös näläntunneta. Johtuu siitä, että hypotalamuksessa on CB1 reseptoreita ja se vaikuttaa solujen insuliinin käsittelyyn ja leptiinin tuottoon...aika vähän tuosta itseasiassa tiedetään faktaa, hypoteesi pohjalla taidetaan vieläkin enimmäkseen mennä.

Kannabikselle voi myös olla allerginen, itse olen sen siitepölylle aika pahastikin, mutta polttettuna tai muuten nautittuna ei mitään ongelmia. Ahabilla sama juttu.
Muutes, tuli mieleen outo idea, miksei anorektikkojen hoidossa käytetä kannabista?

Anoreksiaa sairastava uskoo olevansa lihava, vaikka olisi jopa reilusti alipainoinen. Hän häpeää syömistään ja salailee ja valehtelee siihen liittyvistä asioista. Ruokahalun lisääminen kannabiksen avulla ei paranna sairautta.

spasm · Post by **spasm** » Mon 11 Sep 2006, 17:55

Kiitoksia vastauksista.
Onko totta että näillä sienillä ei terveydelle haitallisia vaikutuksia ole sitten juuri ollenkaan? :O Kuulostaapi hyvältä.

Keisari · Post by **Keisari** » Mon 11 Sep 2006, 17:58

spasm wrote:Kiitoksia vastauksista.
Onko totta että näillä sienillä ei terveydelle haitallisia vaikutuksia ole sitten juuri ollenkaan? :O Kuulostaapi hyvältä.

On se totta.

viaticus · Post by **viaticus** » Mon 11 Sep 2006, 21:05

Kalastaja wrote:Kannabiksen silmiä punoittava vaikutus johtuu verisuonten laajenemisesta ja silmien kuivumisesta, itse pistän yleensä silmätippoja heti polttelun jälkeen, niin kostuu mukavasti ja eikä ärsyynny silmät.

Eikö kannabis vielä lisäksi laske hieman silmämunan sisäistä painetta jonka ansiosta verisuonet siirtyvät lähemmäksi toisiaan lisäten tätä punaisuutta? Tämän ominaisuuden takiahan kannabista käsittääkseni käytetään tiettyjen silmäsairausten hoidossa/oireiden lievittämisessä.

Post by **Kalastaja** » Mon 11 Sep 2006, 22:17

Keisari wrote:
spasm wrote:Kiitoksia vastauksista.
Onko totta että näillä sienillä ei terveydelle haitallisia vaikutuksia ole sitten juuri ollenkaan? :O Kuulostaapi hyvältä.
On se totta.

Ei todellakaan ole totta. Osaatko lukea?

Voi laukaista erittäin pahoja psyykkisiä sairauksia kuten skitsofreniaa, psykooseja, masennuksia, ahdistushäiriöitä...

Eikö kannabis vielä lisäksi laske hiema ... tämisessä.
Laskeehan se, siitä miten se vaikuttaa silmien punoitukseen en osaa sanoa mitään.

Verisuonet laajenevat kun on sileätlihakset rentoutuvat. Sileää lihasta on sisäelinten ja verisuonten ympärillä.

Anoreksiaa sairastava uskoo olevansa lihava, vaikka olisi jopa reilusti alipainoinen. Hän häpeää syömistään ja salailee ja valehtelee siihen liittyvistä asioista. Ruokahalun lisääminen kannabiksen avulla ei paranna sairautta.

Syöpään ja aidsiin usein liittyvää anoreksiaa lääkitään kannabiksella, tai taitaa olla jotan kannabinooleja tabletissa, marinolia vai mitä niitä on.

Sinälläänhän kannabis varmaan toimisi ainakin osalla anoreksian hoidossa hyvän terapian apuvälineenä.

spasm · Post by **spasm** » Mon 11 Sep 2006, 22:53

erhe. pahoittelen. tarkoitin: fyysisiä terveysriskejä?

Artikulointi, artikulointi..

Post by **Kalastaja** » Tue 12 Sep 2006, 21:26

John H. Halpern & R. Andrew Sewell
Hallucinogenic botanicals of America: A growing need for focused drug education and research
(Life Sciences 78 (2005) 519 – 526)

"Harm is occasionally reported about users of psilocybin-
containing mushrooms and a pattern of factors appear related to
these negative outcomes. Risk factors include youth, male sex,
ignorance of the effects of psilocybin, and intoxication in a
public setting with little or no supervision. A Cleveland
teenager who was shot to death after attacking a police
officer with a knife had apparently triggered a psychosis by
consuming mushrooms the previous day (Tinsley, 2003). A
New York university student with no history of mental illness
combined psilocybin with marijuana then leaped to his death
from the tenth floor of a library (Arenson, 2003). A sixteen-
year-old Californian taking mushrooms for the first time died
after falling from a highway overpass (Erwin, 2003). A Florida
teen developed liver failure from drinking a tea from what he
thought was P. cubensis that he had picked but drank instead A.
phalloides (Woitas, 1997). One 17-year-old girl in Los Angeles
left her house after consuming ‘‘magic mushrooms’’ and was
struck and killed when she wandered onto a highway (Salliant,
2004). In all cases, deaths occurred from mistaken ingestion of a toxic
mushroom or lack of supervision while intoxicated rather
than from pharmacological effects of psilocybin."

Jeshu · Post by **Jeshu** » Tue 12 Sep 2006, 23:09

Harvakseltaan tapahtuva kannabiksen polttelu itselläni jopa jeesaa mielenelämää. Tapana on ollut jo jonkun aikaa poltella oikeasti kohtuudella, ja aina on myös siistiä. Turhat skitsoilutkin ovat jääneet pois, mutta se voi johtua myös muusta kehityksestä. Myös muut psykedeeliset ainekset (kukkakin voi olla sitä) ovat olleet tähän mennessä vain positiivisia kokemuksia. Hyvää mietintää on ollut niin paljon muiden ja myös kannabiksen kanssa, että on sillä selkeä vaikutuksensa.

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Wed 13 Sep 2006, 17:16

Kalastaja wrote:
Anoreksiaa sairastava uskoo olevansa lihava, vaikka olisi jopa reilusti alipainoinen. Hän häpeää syömistään ja salailee ja valehtelee siihen liittyvistä asioista. Ruokahalun lisääminen kannabiksen avulla ei paranna sairautta.
Syöpään ja aidsiin usein liittyvää anoreksiaa lääkitään kannabiksella, tai taitaa olla jotan kannabinooleja tabletissa, marinolia vai mitä niitä on.

Sinälläänhän kannabis varmaan toimisi ainakin osalla anoreksian hoidossa hyvän terapian apuvälineenä.

Syöpään ja aidsiin liittyvää anoreksiaa? Mitä ihmettä sellainen on?

Post by **Kalastaja** » Wed 13 Sep 2006, 18:00

Delirium Tremens wrote:
Kalastaja wrote:
Anoreksiaa sairastava uskoo olevansa lihava, vaikka olisi jopa reilusti alipainoinen. Hän häpeää syömistään ja salailee ja valehtelee siihen liittyvistä asioista. Ruokahalun lisääminen kannabiksen avulla ei paranna sairautta.
Syöpään ja aidsiin usein liittyvää anoreksiaa lääkitään kannabiksella, tai taitaa olla jotan kannabinooleja tabletissa, marinolia vai mitä niitä on.

Sinälläänhän kannabis varmaan toimisi ainakin osalla anoreksian hoidossa hyvän terapian apuvälineenä.
Syöpään ja aidsiin liittyvää anoreksiaa? Mitä ihmettä sellainen on?

Anoreksia tarkoittaa ruokahaluttomuutta. Anorexia nervosa on se psyykkinen sairaus.

spasm · Post by **spasm** » Wed 13 Sep 2006, 20:51

Kalastaja wrote:
Delirium Tremens wrote:
Kalastaja wrote: Syöpään ja aidsiin usein liittyvää anoreksiaa lääkitään kannabiksella, tai taitaa olla jotan kannabinooleja tabletissa, marinolia vai mitä niitä on.

Sinälläänhän kannabis varmaan toimisi ainakin osalla anoreksian hoidossa hyvän terapian apuvälineenä.
Syöpään ja aidsiin liittyvää anoreksiaa? Mitä ihmettä sellainen on?
Anoreksia tarkoittaa ruokahaluttomuutta. Anorexia nervosa on se psyykkinen sairaus.

en puhuisi ruokahaluttomuudesta, sillä yhtä lailla nälkä tulee anorektikollekin. Anorektikko ei vaan vääristyneen minäkuvansa vuoksi halua/pysty syödä.
..jos nyt tarkkoja ollaan. Tietyllä tapaahan kyse on ruokahaluttomuudesta, mutta ei vain sanan varsinaisessa merkityksessä.

Post by **Kalastaja** » Thu 14 Sep 2006, 14:37

spasm wrote:
Kalastaja wrote: Anoreksia tarkoittaa ruokahaluttomuutta. Anorexia nervosa on se psyykkinen sairaus.
en puhuisi ruokahaluttomuudesta, sillä yhtä lailla nälkä tulee anorektikollekin. Anorektikko ei vaan vääristyneen minäkuvansa vuoksi halua/pysty syödä.
..jos nyt tarkkoja ollaan. Tietyllä tapaahan kyse on ruokahaluttomuudesta, mutta ei vain sanan varsinaisessa merkityksessä.

Yritetääs udestaan..

"Anoreksia" tarkoittaa ruokahaluttomuutta. Sana tulee kreikan sanoista "a"- (= "ilman") ja "orexis" (="ruokahalu"). Suomeksi tarkoittaa "ilmanruokahalua".

"Anorexia nervosa" on psyykkinen sairaus, jota suomeksi kutsutaan kansanomaisesti pelkäksi anoreksiaksi.
Esimerkiksi englannin kielessä sanaa "anorexia" käytetään hyvin yleisesti, etenkin lääketieteessä, tarkoitettaessa "ruokahaluttomuutta", ei psyykkistä sairautta anorexia nervoosaa. Tosin sielläkin sanalla "anorexia" viitataan hyvin usein "anorexia nervoosaan", mutta se on epätarkkaa kielenkäyttöä. Pitää olla tarkkaa, jos haluaa tulla ymmärretyksi oikein.

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Thu 14 Sep 2006, 17:25

Minulla jo yli parin päivän poltteluputki tuhoaa lähes täydellisesti ruokahalun, kun on ilman savuja. Se ei ole välttämättä kovin kiva efekti.

ITENRELUD · Post by **ITENRELUD** » Thu 14 Sep 2006, 23:33

Lasipallo wrote:Minulla jo yli parin päivän poltteluputki tuhoaa lähes täydellisesti ruokahalun, kun on ilman savuja. Se ei ole välttämättä kovin kiva efekti.

Sitä samaa. Taitaa olla tuo makuaisti joka jotenkin heittäytyy ronkeliksi. Kyllä sitä saa helposti syötyä, mutta ei ruoka eikä nälkä vain tunnu samalta kuin paukuissa.

TaraK · Post by **TaraK** » Fri 15 Sep 2006, 00:10

Huh, enpä ole ennen tollassesta ongelmasta kuullut että tavallaan kannabiksen takia lähtee ruokahalu, mutta sinäänsä kyllä ymmärrettävää kun se nyt mainittiin.

Tuleehan jotkut ärtyneeksikin jos eivät saa savuja vaikka se ei fyysistä riippuvuutta aiheuta, mutta kun aivot ovat tottuneet olemaan tietyssä tietoisuuden tilassa niin aiheuttaa se muutos ärsyyntymistä.

Kai tossa ruokahaluttomuudessa on vähän samasta asiasta kyse.

spasm · Post by **spasm** » Fri 15 Sep 2006, 15:36

eli psyykkistä?

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Fri 15 Sep 2006, 15:55

ITENRELUD wrote:
Lasipallo wrote:Minulla jo yli parin päivän poltteluputki tuhoaa lähes täydellisesti ruokahalun, kun on ilman savuja. Se ei ole välttämättä kovin kiva efekti.
Sitä samaa. Taitaa olla tuo makuaisti joka jotenkin heittäytyy ronkeliksi. Kyllä sitä saa helposti syötyä, mutta ei ruoka eikä nälkä vain tunnu samalta kuin paukuissa.

Ei, ruokahalu lähtee kokonaan. Syödessä yli tietyn rajan (alle normaalin aterian) tulee helposti oksennusrefleksejä ja ei kiinnosta pätkääkään syödä.

Iltapalat tosin menee aina ihan hyvin alas.

P-Mies · Post by **P-Mies** » Fri 15 Sep 2006, 22:51

ei niissä ole mitään haittoja. sieniä syö lliikaa nii saattaa olla vähän munuaset kipeänä mut se on pientä =)

Post by **Kalastaja** » Sat 16 Sep 2006, 00:11

Psilosybiinia sisältävät sienet eivät vaikuta mitenkään munuaisiin. Kannattaisi vähän miettiä mitä sanoo. Ellei tuo nyt ollut joku vitsi mitä en ymmärtänyt.

Jeshu · Post by **Jeshu** » Sat 16 Sep 2006, 08:24

Kalastaja wrote:Psilosybiinia sisältävät sienet eivät vaikuta mitenkään munuaisiin.

Niinhän sitä sanotaan. Todella monen olen kuitenkin kuullut valittelevan seuraavana päivänä ala-selän kipuja yms.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Sat 16 Sep 2006, 13:23

jesuiitta wrote:
Kalastaja wrote:Psilosybiinia sisältävät sienet eivät vaikuta mitenkään munuaisiin.
Niinhän sitä sanotaan. Todella monen olen kuitenkin kuullut valittelevan seuraavana päivänä ala-selän kipuja yms.

Karpon ohjelmassa oli juttua siitä, että alaselkäkivut voisivat johtua ihan vain siitä että on nukkunut päihtyneenä huonossa asennossa. Tästä voisi johtua tuo paljon puhuttu "munuaiskipu".

Post by **Kalastaja** » Sun 17 Sep 2006, 15:55

jesuiitta wrote:
Kalastaja wrote:Psilosybiinia sisältävät sienet eivät vaikuta mitenkään munuaisiin.
Niinhän sitä sanotaan. Todella monen olen kuitenkin kuullut valittelevan seuraavana päivänä ala-selän kipuja yms.

Todellinen tieteellinen näyttö siis....

Karpo tietää selvästi kaiken.

HZB · Post by **HZB** » Wed 22 Nov 2006, 00:03

Lasipallo: tosta ruokahalusta.
Eli mulla on kanssa aikoina kun käyttää kannabista, niin ruokahalu poistuu lähes kokonaan kun ei ole paukuissa. (ei varmaan vielä mitään uutta) Mutta, kun pitää taukoa, ruokahalu alkaa löytyä aina iltaisin, jolloin sitten syö, mutta vaikka söisi kuinka maltillisesti tai jättäisi kokonaan väliin, aamulla ei tee yhtään mieli ruokaa. 1-2 viikkoa ilman kannabista alkaa riittää, niin ruokahalu aamuisin palaa. Mistä voisi johtua?

Kyz · Post by **Kyz** » Wed 22 Nov 2006, 15:11

HZB wrote:Lasipallo: tosta ruokahalusta.
Eli mulla on kanssa aikoina kun käyttää kannabista, niin ruokahalu poistuu lähes kokonaan kun ei ole paukuissa. (ei varmaan vielä mitään uutta) Mutta, kun pitää taukoa, ruokahalu alkaa löytyä aina iltaisin, jolloin sitten syö, mutta vaikka söisi kuinka maltillisesti tai jättäisi kokonaan väliin, aamulla ei tee yhtään mieli ruokaa. 1-2 viikkoa ilman kannabista alkaa riittää, niin ruokahalu aamuisin palaa. Mistä voisi johtua?

ite huomasin saman ongelman mutta jugurttii pysty aina syömään. Kai se vaan on niin että ruumis tottuu syömään paukuissa :?:

Super Perio · Post by **Super Perio** » Thu 23 Nov 2006, 18:06

Mites punakärpässienet? Sillä kai on fyysisiäkin haittavaikutuksia?