Oloihin ilman ainetta?

Joniitti · Post by **Joniitti** » Mon 04 Sep 2006, 18:41

Tyyliin tällaisia: Jos lepäät 14 päivää täysin pimeässä valolta piilossa, valoon tullessasi koet ekstaasi olotilan. (Serotoniini läppää, mahtaako olla faktaa?) Joku tietää paremmin.

Ei kuitenkaan mitään: Viisi päivää syömättä ja juomatta, koet dmt:n kaltaisia kuoleman rajakokemuksia.

Ymmärretäänköhän tämä oikein

:?

powergrower · Post by **powergrower** » Mon 04 Sep 2006, 19:05

jo yhen yön unet jättämällä väliin alkaa sitten illalla ilmaantumaan aistiharhoja.

Keisari · Post by **Keisari** » Mon 04 Sep 2006, 20:47

"Mä niinq ainagin valvon viddu vuoden et oon ihanggg segasi!!!!!!111111"

Kuvittele olevasi oloissa niin on aika hauskaa

Jeshu · Post by **Jeshu** » Mon 04 Sep 2006, 22:27

Joniitti wrote:Tyyliin tällaisia: Jos lepäät 14 päivää täysin pimeässä valolta piilossa, valoon tullessasi koet ekstaasi olotilan. (Serotoniini läppää, mahtaako olla faktaa?) Joku tietää paremmin.

Eikun se on DMT jota alkaa silloin kehittyä. Illalla/yöllä on tietääkseni myös suuremmat DMT pitoisuudet aivoissa kuin päivällä. Tästäkö johtuisi se, että moni sanoo yön olevan luovempaa aikaa.

Jeshu · Post by **Jeshu** » Mon 04 Sep 2006, 22:27

powergrower wrote:jo yhen yön unet jättämällä väliin alkaa sitten illalla ilmaantumaan aistiharhoja.

Joillakin.

Dalph · Post by **Dalph** » Mon 04 Sep 2006, 22:52

powergrower wrote:jo yhen yön unet jättämällä väliin alkaa sitten illalla ilmaantumaan aistiharhoja.

Mutta ei välttämättä ole kovin miellyttävä olo. Kerran olen valvonut 2,5 vuorokautta putkeen ja voin vannoa, että jäi viimeiseksi. Olo on todella sekava ja mieli tekee vain nukkua, ajantaju liitelee jossain avaruudessa. Ei ole varmaan kovin terveellistäkään, hulluksihan tuosta voi tulla, jos liian kauan valvoo.

kurz · Post by **kurz** » Tue 05 Sep 2006, 16:24

Joo kyllä se unettomuus altistaa mielenterveyden häiriöille, tekee aggressiiviseksi ja heikentää muista ja oppimista etc mutta en tiedä miten paljon pysyvää vahinkoa sillä saa aikaan. Itse olen valvonut 52 tuntia ja olo oli sen mukainen. Aamuyöstä vainotin jotakin takkeja naulakossa kun alkoi tuntua että niissä on ihminen sisällä ja liikkuvat. Tuota pimeässä olemista voisi mielenkiinnosta kokeilla, mutta jos DMT:t saapuvat postissa niin taidan jättää väliin.

Tämä on myös eräs mielenkiintoinen juttu mitä on pitänyt kokeilla: http://www.entheogen.com/forum/showthread.php?t=5937

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Tue 05 Sep 2006, 17:27

jesuiitta wrote:
powergrower wrote:jo yhen yön unet jättämällä väliin alkaa sitten illalla ilmaantumaan aistiharhoja.
Joillakin.

Joo, ei toki kaikilla. Väittäisin kuitenkin, että hyvinkin suurella osalla jonkinasteisia lieviä harha-aistimuksia tulee jo seuraavana iltana. En tarkoita, että vastaan kävelisi norsuja tai seinissä menisi spiraaleja, vaan näkökentän reunoilla varjot ja muodot alkavat tehdä kaikenlaista, mikä saa olon tuntumaan epävarmalta.

ITENRELUD · Post by **ITENRELUD** » Tue 05 Sep 2006, 18:49

Vanha Chuck kuvailee niin pätevästi Fight Clubissa miten muisti revittelee omiaan väsymyksen alaisena, että on pakko lainata vähän:
"With insomnia, nothing's real. Everything is far away. Everything is a copy of a copy of a copy."

Post by **Enth** » Tue 05 Sep 2006, 20:05

Omasta kokemuksesta voin sanoa että ei hyvää tee tuo valvominen jos sitä tekee tiheään tahtiin, etenkään jos piristeiden kanssa leikkii (jotenkin polttaa nopeammin, valvottu aika "tuplaantuu").

Joku 85h "enkat" ? Nykyään jos valvoo päivänkin niin on jo ihan paskana fyysisesti ja aistiharhat pukkaa päälle, parin vuoden takaa noi valvomiset eli pitkäaikais-vaikutuksilta vaikuttaa...

En sitten tiedä miten paljon voi syyttää pelkkää piriä (eikä valvomista) tosta, psyykettä kun taitaa verottaa molemmat

Post by **Ahab** » Tue 05 Sep 2006, 21:19

Syvät meditaatio tilat kiinnostaa mutta ei todellakaan löydy pitkäjänteisyyttä alkaa sitä kautta etsimään.
Aistieristystankki ois mahtava päästä kokemaan.
Voisiko hypnoosilla palata trippiin? Menneisiin ayahuasca trippeihin olisi ainakin mukava palata kun sinne jää aina niin paljon kaikkea mitä ei saa mukaan.
Sitten on tietysti andrenaliini rushit ja se että käy lähellä kuolemaa.

Dalph · Post by **Dalph** » Tue 05 Sep 2006, 21:28

Ahab wrote:Aistieristystankki ois mahtava päästä kokemaan.

Mikäs se semmoinen on?

W10 · Post by **W10** » Tue 05 Sep 2006, 21:48

Dalph wrote: Mikäs se semmoinen on?

http://en.wikipedia.org/wiki/Isolation_tank
Tämmöinen.

Joniitti · Post by **Joniitti** » Tue 05 Sep 2006, 21:54

Selvittäkää suomeksi, prkl ku olis ollu tunneilla koulussa mukana :evil:

Dalph · Post by **Dalph** » Tue 05 Sep 2006, 21:59

Kiitos linkistä, säästyin hurjalta etsimiseltä. Olenkin kuullut, tai nähnyt telkkarissa tämmöisistä tankeista. En muista missä ohjelmassa oli, mutta pari tyyppiä kellui tuollaisessa parikymmentä minuuttia, oli kuulemma todella miellyttävä kokemus. Olisikohan ollut Madventures?

Olisi kyllä mukava tuollaiseen päästä, en usko kllä, että tulen koskaan pääsemään. Ei varmaan tuollaisia Suomessa, tai ainakaan en usko että pääsen menemään vaikka olisikin, hinta tai joku muu este kuitenkin.. :b

Post by **Ahab** » Thu 07 Sep 2006, 11:05

Madventuresia tarkasti seuranneena voin sanoa ettei ollut siinä. Leffa Altered States kannattaa katsastaa tämän merkeissä.

MiZer · Post by **MiZer** » Thu 07 Sep 2006, 11:47

Todella upeeta sarjassa oli

Post by **Ahab** » Thu 07 Sep 2006, 13:06

MiZer wrote:Todella upeeta sarjassa oli

Joo muistan muuten joskus nähneeni kun nuorempana seurasin

Edwina ja Patsy eivät kyllä oikeen tainneet tajuta sen päälle.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Thu 07 Sep 2006, 15:43

Joo, eipä tarvitse muuta kuin yksi yö jäädä mulla väliin niin alkavat omituisemmat ajatuskulut ja lieviä näkövääristymiä (ei siis varsinaisia visuaaleja, mutta juuri tuota mainittua valon ja varjojen outoa käytöstä joka saa olon epätodelliseksi)...

viaticus · Post by **viaticus** » Fri 08 Sep 2006, 11:13

Kyllä tuo univaje alkaa itsellekin aiheuttaa kaikenaista mielenkiintoista kun aletaan mennä reilusti yli vuorokauden valvomisiin. Joskus nuorempana tuli valvottua kolme vuorokautta putkeen kofeiinin voimalla ja kyllä siinä vaiheessa alkoi jo pikku-ukkoja vilisemään silmissä.

Meditaatio ja jooga keinoina päästä muuntuneisiin tajunnantiloihin kiinnostavat myös. Kunhan vain saisi tasaisen harjoittelurutiinin aikaiseksi josta pystyisi pitämään pitkäjänteisesti kiinni.

Myös ns. aivoaaltojen taajuksien muuntaminen ulkoisten ärsykkeiden avulla on kiintoisa aihepiiri ja olen tällaista ääntä ja valoa yhdessä käyttävää laitetta päässyt kokeilemaankin. Tarkoitus olisi sellainen jossain vaiheessa tilailla ihan omaksikin.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Fri 08 Sep 2006, 12:28

viaticus wrote: Myös ns. aivoaaltojen taajuksien muuntaminen ulkoisten ärsykkeiden avulla on kiintoisa aihepiiri ja olen tällaista ääntä ja valoa yhdessä käyttävää laitetta päässyt kokeilemaankin. Tarkoitus olisi sellainen jossain vaiheessa tilailla ihan omaksikin.

Menee hiukan off-topic, mutta onko kukaan tutustunut Brion Gysinin Dreammachine-laitteeseen. Ensimmäisiä tämän tyylisiä laitteita ja helposti kotona valmistettavissa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dreamachine

Post by **Kalastaja** » Fri 08 Sep 2006, 12:54

Oman aistieristyskammion voi rakentaa about seuravilla ohjeilla:

Ganzfeld-eristys

Pehmeä ja mukava nojatuoli asetetaan tarkasti ja hartaasti keskelle rauhallista huonetta. Mitä rauhallisempi ja hiljaisempi paikka on kyseessä sitä parempi. Epänormaalit hajut, lämpötilat ja muut mahdollisesti häiritsevät tekijät on syytä eliminoida mahdollisimman tehokkaasti.

Tungetaan korvatulpat korviin. Pistetään jonnekin huoneeseen (niin, että ääni tulee mahdollisimman tasaisesti korviin) radio, joka viritetään suhina taajuudelle. Ääni säädetään niin, että se ei ole liian kovalla, mutta ei liian hiljaisellakaan. Jos omistat hyvät, mukavat ja ulkopuolista ääntä eristävät kuulokkeet ne käyvät tietytsi enemmän kuin hyvin.

Osta himmeä punainen valo ja pistä sellainen huoneeseen, jossa aiot eristää aistisi. Osta pingispallo, leikkaa se kahtia, teippaa terävät reunat. Aseta pingispallon puolikkaat silmiisi, voit tietysti virittää jotain narua, jotta pysyvät päässä paremmin. Etenkin uudet pingispallot haisevat, joten kannattaa seisottaa niitä halkaistuna viikon tai pari, jotta hajut lähtevät.
Pistä lamppu, jossa siis se himmeä punainen valo, osoittamaan naamaasi jonkin etäisyyden päähän.

Ennen kuin aloitat aisiten ärsyttämisen valmistele itsesi rentoutumalla tuolissa vähintään parikymmentä minuuttia kuunnelleen jotain rentoutusmusiikkia (meditaatio-levyiltä, rentoutumis-levyiltä tms.).
------------------------------

Tarkoitus koko hommalla on ärsyttää aisteja kunnes ne tottuvat tasaisiin ärsykkeisiin, eivätkä enää reagoi niihin mitenkään. Samalla nämä "totutut ärsykkeet" kuitenkin peittävät mahdolliset muut ärsykkeet, jotka haittaisivat aistien eristäytymisessä.
Ajatelkaa esimerkiksi kun aamulla pistätte vaatteita päälle, ensin ne tuntuvat karheilta, pehmeiltä, tiukoilta tai miltä nyt tuntuvatki vähän aikaa, mutta sittten niiden materiaaleja ja niiden aiheuttamia tunto- ja hajuärsykkeitä ei enää reagoida mitenkään.

Tuota Ganzfeld-tekniikkaa ovat käyttäneet 70- luvulta eteenpäin parapsykologit, jotka ovat yrittäneet todistaa ESP:eita, muun muassa telepatiaa.

figaro · Post by **figaro** » Thu 21 Sep 2006, 19:29

Tuosta valvomisesta: TV1:ltä tuli joskus dokumentti, jossa valvotettiin rottia kahdeksan päivää putkeen. Rotat alkoivat saada levottomuusoireita jo viidennen päivän tienoilla, ja seitsemännen jälkeen suurin osa niistä kuoli monista syistä, joista selvin oli ilmeisesti verenmyrkytys/happamoituminen. Ei siis kannata valvoa väkisin

Post by **Ahab** » Thu 21 Sep 2006, 23:44

Niin olikos se kuitenkin niin ettei ihminen voi suoranaisesti kuolla unenpuutteeseen mikrounien takia?
Tietysti töykeä flippaaminen voi lopulta viedä mutkan otsalle tms.

kätsy · Post by **kätsy** » Wed 25 Oct 2006, 01:28

joo ja jos oikeen kunnolla flipahtaa uskoon (anteeks nyt jos joku on) niin siin on kans mielestäni ihmine suht pihalla vaikkei mitään ees kisko.

Hupu · Post by **Hupu** » Tue 08 May 2007, 19:24

Eipä taida valvomalla, paastoamalla hankitut "olot" kovin mieluisia olla

Eikä tuo uskoon hurahtaminenkaan minusta kovin mielekkäältä kuulosta... :?

Sen sijaan meditoinnissa voisikin ollakin jotain mieltä. En tosin ole kokeillut, mutta terapiassa olen ollut hypnotisoituna pariin otteeseen.

Kyllähän hypnoosi ainakin toimi kohdallani. Tuli rento olo ja pystyi käsittelemään ajatuksiansa jotenkin paremmin. Hypnoosin jälkeen lihakset ja mieli oli myös hyvin levänneen oloinen

Ilmeisesti medidaatio toimii jotenkin samalla tavalla kuin hypnoosi. Erona vain se, että meditaatio perustuu itse-suggestioon ja hypnoositilan aiheuttaa toisen henkilön toistamat suggestiot.

Mutta pitää muistaa ettei kumpikaan noista onnistu, jos ajatukset harhailee ja kyseenalaistaa liikaa koko jutun toimivuutta...

Post by **h.s.t.** » Tue 08 May 2007, 21:20

Hupu wrote:paastoamalla hankitut "olot" kovin mieluisia olla

Oon monesti miettiny, et pitäis kokeilla paastoamista. Ainakin itestä tuntuu, et vois olo muutua jopa euforiseksi jossain vaiheessa.

Ja siinä mielessä myös kiinnostaa, että huomais varmaan miten paljon kaikki mitä kurkusta alas laittaa, vaikuttaa mielentilaan. Sienissä joskus myös rupesin tota miettimään...

Post by **immuzu** » Tue 08 May 2007, 21:23

Kalastaja wrote:Oman aistieristyskammion voi rakentaa about seuravilla ohjeilla:

Ganzfeld-eristys

Pehmeä ja mukava nojatuoli asetetaan tarkasti ja hartaasti keskelle rauhallista huonetta. Mitä rauhallisempi ja hiljaisempi paikka on kyseessä sitä parempi. Epänormaalit hajut, lämpötilat ja muut mahdollisesti häiritsevät tekijät on syytä eliminoida mahdollisimman tehokkaasti.

Tungetaan korvatulpat korviin. Pistetään jonnekin huoneeseen (niin, että ääni tulee mahdollisimman tasaisesti korviin) radio, joka viritetään suhina taajuudelle. Ääni säädetään niin, että se ei ole liian kovalla, mutta ei liian hiljaisellakaan. Jos omistat hyvät, mukavat ja ulkopuolista ääntä eristävät kuulokkeet ne käyvät tietytsi enemmän kuin hyvin.

Osta himmeä punainen valo ja pistä sellainen huoneeseen, jossa aiot eristää aistisi. Osta pingispallo, leikkaa se kahtia, teippaa terävät reunat. Aseta pingispallon puolikkaat silmiisi, voit tietysti virittää jotain narua, jotta pysyvät päässä paremmin. Etenkin uudet pingispallot haisevat, joten kannattaa seisottaa niitä halkaistuna viikon tai pari, jotta hajut lähtevät.
Pistä lamppu, jossa siis se himmeä punainen valo, osoittamaan naamaasi jonkin etäisyyden päähän.

Ennen kuin aloitat aisiten ärsyttämisen valmistele itsesi rentoutumalla tuolissa vähintään parikymmentä minuuttia kuunnelleen jotain rentoutusmusiikkia (meditaatio-levyiltä, rentoutumis-levyiltä tms.).
------------------------------

Tarkoitus koko hommalla on ärsyttää aisteja kunnes ne tottuvat tasaisiin ärsykkeisiin, eivätkä enää reagoi niihin mitenkään. Samalla nämä "totutut ärsykkeet" kuitenkin peittävät mahdolliset muut ärsykkeet, jotka haittaisivat aistien eristäytymisessä.
Ajatelkaa esimerkiksi kun aamulla pistätte vaatteita päälle, ensin ne tuntuvat karheilta, pehmeiltä, tiukoilta tai miltä nyt tuntuvatki vähän aikaa, mutta sittten niiden materiaaleja ja niiden aiheuttamia tunto- ja hajuärsykkeitä ei enää reagoida mitenkään.

Tuota Ganzfeld-tekniikkaa ovat käyttäneet 70- luvulta eteenpäin parapsykologit, jotka ovat yrittäneet todistaa ESP:eita, muun muassa telepatiaa.

Oli muuten mielenkiintosen kuulonen vekotin. Mihin tällä siis pyritään? Tai sis mihin tälllä aistien totuttamisella on tarkotus pyrkiä+

Kalavale · Post by **Kalavale** » Tue 08 May 2007, 23:36

Raivokohtauksen jälkeen ei välttämättä muista mitään. Päässä ns. pimenee, ei silti kovin mukavaa vaikka tosiaan päihtynyttä tilaa vastaa kovasti.

tRip · Post by **tRip** » Wed 09 May 2007, 11:50

Itsellä tulee usein bentsojen lopettamisen jälkeen ihme kohtauksia.. Maniasta - itsetuhoisuuteen tai jopa psykoottisia kohtauksia.
Näistä harvemmin jää paljoakaan muistikuvia.
Ja tällöin käytännössä olen selvinpäin, mutta enemmän sekaisin kuin mistään aineista muuten.

psychoactive vault

Oloihin ilman ainetta?

Oloihin ilman ainetta?

Re: Oloihin ilman ainetta?