Psykedeelisen tiedon levitys Wikissä

Post by **Kalastaja** » Thu 13 Apr 2006, 23:53

Tästä ollaan vähän joskus aikaisemminkin puhuttu, mutta eikös olisi aika hieno juttu jos saataisiin esim. trippi.info serverille oma pikku psykedeelinen wiki.
Sinne voitaisiin yhdessä taikasienifoorumin kanssa, mikäli sieltä mielenkiintoa löytyy, koota juttuja ihmisistä, tapahtumista, kasveista, sienistä, sammakoista, aineista, käytöstä ja yleisesti kaikesta psykdeeleihin liittyvästä.
Se, että Wiki olisi omalla serverillä, mahdollistaisi subjektiivisemman kirjoittamisen (kuitenkin tietty näennäinen objektiivisuus on säilytettävä) ja sen, että arkaluontoiseen (mahd. kannustavaan) materiaaliin evät pääsisi niin helposti käsiksi henkilöt joille siitä voisi olla haittaa.

Jos wiki saataisiin, niin kirjoittaminen sinne vaatisi oman rekisteröitymisensä. Tällöin se myös olisi samalla avoin kaikille halukkaille, eikä rajoittuisi vain tähän (ja mahd. taikasieni) foorumiin.

Tekninen toteutus ja mahdollinen toteuttaja onkin sitten ihan eri juttu, itseltäni ei ainakaan löydy taitoa tai suuremmin halujakaan alkaa säätää sitä toimimaan. Mikäli olen oikein ymmärtänyt, ei sen pitäisi olla kovin vaikeaa jos on jotain pohjatietoja, ei sen tarvitse olla edes mitenkään erityisen hieno aluksi, kunhan saataisiin projekti alulle ja tieto levitykseen. Ja taitaapa jopa olla, että netistä löytyy ihan valmis ohjelmistopohja, jonne vain vähän vaihtaisi värejä tms.

Tietenkin serverin omistajien, salaisten rahoittajien, mielipiteet pitää myös ottaa huomioon jne..

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wiki

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wiki_software

benelux fat · Post by **benelux fat** » Fri 14 Apr 2006, 09:42

Olisihan tuo kyllä todella hyvä idea. Minusta ei kyllä olisi toteuttajaksi.

Mikäs tuolla tattiforumilla muuten on yleinen suhtautuminen tähän psyvaulttiin?

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Fri 14 Apr 2006, 15:47

benelux fat wrote:Mikäs tuolla tattiforumilla muuten on yleinen suhtautuminen tähän psyvaulttiin?

Musta vähän tuntuu että ne luulee meitä nisteiksi, siis jotkut.

artemisia absinthium · Post by **artemisia absinthium** » Fri 14 Apr 2006, 16:24

Asidyyli wrote:
benelux fat wrote:Mikäs tuolla tattiforumilla muuten on yleinen suhtautuminen tähän psyvaulttiin?
Musta vähän tuntuu että ne luulee meitä nisteiksi, siis jotkut.

Harmi sinänsä.
Mutta pysyypähän tietty UG fiilis kun ei kaikki eksy tänne ;P
Ihan asiallista porukkaahan täällä suurimmaksi osaksi kuitenkin on

psyke · Post by **psyke** » Mon 17 Apr 2006, 18:02

Joo, harvinaisen leppoisa tunnelma. Toisin kuin esimerkiksi plinkissä missä joku on koko ajan pätemässä ja vittuilemassa jollekin jostakin. Peace! <3

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Tue 18 Apr 2006, 02:30

Heh, ekassa vastauksessa oli vain yksi lause aiheesta, sitten heti offiksi mentiin.

Tietenkin täydelliseen objektiivisuuteen tulisi pyrkiä ja sanakirja muotoon saada homma, että siitä saisi hyvän hakemiston.

Koitan saada tuon wikin järjestettyä jotenkin. Mutta se vaatisi sitten myös aktiiveja hoitamaan sitä.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Tue 18 Apr 2006, 07:56

Mä en tuollaisista wiki-jutuista ihan tajua... wikipedian tiedän kyllä.

Post by **Kalastaja** » Tue 18 Apr 2006, 18:51

Lasipallo wrote: Tietenkin täydelliseen objektiivisuuteen tulisi pyrkiä ja sanakirja muotoon saada homma, että siitä saisi hyvän hakemiston.

Mielestäni ei tarvitse olla, eikä se voikaan olla, täysin objektiivinen. Sitä kuitenkin kirjoitettaisiin ihmisille joilla on tietoja ja kokemuksia psykedeelesitä jo ennestään. Sen sijaan wikipedia, jossa kirjoitetaan tietämättömille, vaatii omanlaistaan selittelyä ja jopa sensuuria.

Mutta siis tietenkin mahdollisimman objetktiivisesti ja sanakirjamaisesti.

Itse ainakin voin kirjoittaa ja säätää vaikka mistä sinne. Pikkuhiljaa sitäkin tehtäisiin.
Pistän tuonne taikasieni foorumille tästä maininnan, sieltä saataisiin varmaan ainakin lisää kirjoittajia.

Aiheita ainakin: ihmiset ja paikat, kasvit,sienet ja eläimet, aineet (tryptamiinit, fenetyyliamiinit, dissosiatiivit, kannabinoidit, empatogeenit ja muut) ja sanakirja.

Nyt on taikasienessäkin threadi: http://trippi.info/taikasieniforum/viewtopic.php?t=208

Asiadyyli wrote: Mä en tuollaisista wiki-jutuista ihan tajua... wikipedian tiedän kyllä

Periaatteessa ihan sama kuin wikipedia, mutta meidän oma.

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Wed 19 Apr 2006, 00:45

Kalastaja wrote:
Lasipallo wrote: Tietenkin täydelliseen objektiivisuuteen tulisi pyrkiä ja sanakirja muotoon saada homma, että siitä saisi hyvän hakemiston.
Mielestäni ei tarvitse olla, eikä se voikaan olla, täysin objektiivinen. Sitä kuitenkin kirjoitettaisiin ihmisille joilla on tietoja ja kokemuksia psykedeelesitä jo ennestään. Sen sijaan wikipedia, jossa kirjoitetaan tietämättömille, vaatii omanlaistaan selittelyä ja jopa sensuuria.

Mutta siis tietenkin mahdollisimman objetktiivisesti ja sanakirjamaisesti.

Niin, siis tarkoitin juuri sitä, että pyritään maksimaaliseen objektiivisuuteen, kun selvä objektiivinen tieto on yleensä aika kiven alla.

psyvault · Post by **psyvault** » Sat 22 Apr 2006, 12:06

Ei mikään mahdoton idea. Tripin alle oma yhtenäinen tiedonlähde joka yhdistäisi molempien foorumeiden aiheet.

Katellaan mihin suuntaan tämä idea etenee.

TrippiWiki
TripWiki
TripWik?....

Post by **Ahab** » Sun 23 Apr 2006, 14:08

Tripipedia

tuota wikipediankin tietoutta voisi järjestäytyä laajentamaan niin taviskin saattaa sattua siellä seikkaillessaan tähän tietouteen. siellä ilman muuta objektiivisesti ja viattomasti.

HUUHAA · Post by **HUUHAA** » Tue 25 Apr 2006, 13:59

mielestäni todella hyvä idea tuo wiki-juttu.....

Joniitti · Post by **Joniitti** » Sun 04 Jun 2006, 13:01

Kanna -tetaan myös!!!

psyke · Post by **psyke** » Sun 04 Jun 2006, 13:54

Niin, onhan tuosta ollut jo puhetta jonkin aikaa. Eri asia sit et toteutetaanko se ja jos toteutetaan niin milloin. Miten tattifoorumilla on otettu idea vastaan?

Post by **Kalastaja** » Mon 05 Jun 2006, 02:23

Vähän nihkeetä on, mutta artikkeleja voi jo kirjoitella ja kuvia napsia, sitten kun se joskus ehkä kenties mahdollisesti saadaan auki niin olisi täytettä.
Ei taida oikein olla tekniikan puolelta tekijöitä eikä serverikään ole ihan varma vielä, koska kaikilla tuntuu olevan paljon kiireitä ja sellasta, kesäkin tulossa. Joku kaunis päivä se saadaan auki, eihän meillä kiire mihinkään ole.

Suurin haaste on saada laajoja ja hyviä tieteellisiä artikkeleita sinne copyright vapailla kuvilla. Tekninen ylläpitokin onnistuisi, jos ei olisi liian vaikeaa.

Pitäisi vaan saada alulle tekninen säätö.

Esimerkkinä ruotsalaisen magiska molekylerin wiki:
http://wiki.magiskamolekyler.org/index.php/Huvudsida

Noilla tosin vähän pitempi jakso maagisia molekyylejä takana, mutta eiköhän mekin siihen pystytä.
Magiska molekyler perustettiin 2001, puolen vuoden päästä jäseniä oli n. 200. Nyt, yli viisi vuotta myöhemmin, jäseniä on lähemmäs 4 000.

psyke · Post by **psyke** » Mon 05 Jun 2006, 16:28

Jees. Voisin varmaan itse kirjoittaa jonkun "Turvallista matkaa" -osion. Pitää vaan vielä hankkia lisätietoa että artikkelilla olisi jotain tieteellistäkin pohjaa eikä pelkästään omiin kokemuksiin ja siihen mitä netistä on lukenut pohjautuvaa "tietoa".

Jay Daga · Post by **Jay Daga** » Wed 14 Jun 2006, 23:37

psykewiki

ihan hyvä idea.. .. .. .. asiallista. mielestäni sinne ei kuulu ihan kaikki mitä tänne kuuluu... enemmänkin siis mielessä sellainen psykedeeliaihepiiriin liittyvä tieto ja tieto eri kasveista ja sienistä ja niiden molekyyleistä ja vaikutuksesta ihmisessä ja kulttuurissa.

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Thu 15 Jun 2006, 15:46

Jay Daga wrote:psykewiki

ihan hyvä idea.. .. .. .. asiallista. mielestäni sinne ei kuulu ihan kaikki mitä tänne kuuluu... enemmänkin siis mielessä sellainen psykedeeliaihepiiriin liittyvä tieto ja tieto eri kasveista ja sienistä ja niiden molekyyleistä ja vaikutuksesta ihmisessä ja kulttuurissa.

Tietenkin oma osio deeleille, mitä on helppo selata. Mutta ei mitään aktiivisia yhdisteitä olla syrjimässä kuitenkaan mielestäni.

psyvault · Post by **psyvault** » Sun 18 Jun 2006, 03:23

Sisältöä ei minusta pitäisi rajoittaa vain psykedeelisiin. Olisi parempi että se saisi kasvaa joka suuntaan sisällön suhteen, niin käyttäjiäkin tulisi enemmän. Jatkossa voi sitten linjata sisältöä tarkemmin mikäli homma ei oikein toimi.

Trippipedia kuullostaa hyvältä nimeltä. Ahab

Wiki on tulossa...Kunhan jaksatte odottaa parisen viikkoa

powergrower · Post by **powergrower** » Sun 18 Jun 2006, 11:55

Minä en tätä ideaa oikein ymmärrä. Miten tämä eroaa wikipediasta? Toista samanlaista on turha tehdä...wikipedian sisältö on runsasta ja täysin objektiivista, miten me voisimme tarjota enemmän? En näe mitä trippipediassa voisi toteuttaa mutta ei täällä foorumilla.

Artikkelien kirjoittajia tänne kaivataan. Hyvät artikkelit toisivat reilusti lisää statusta ja painoa meidän "yhteisölle"

benelux fat · Post by **benelux fat** » Sun 18 Jun 2006, 20:29

powergrower wrote:Minä en tätä ideaa oikein ymmärrä. Miten tämä eroaa wikipediasta? Toista samanlaista on turha tehdä...wikipedian sisältö on runsasta ja täysin objektiivista, miten me voisimme tarjota enemmän? En näe mitä trippipediassa voisi toteuttaa mutta ei täällä foorumilla.

En ole kyllä ihan samaa mieltä tuosta että wikipedian (huume)artikkelit olisivat runsaita, objektiivisia ne kyllä ovat. Uskallan myös väittää että suurin osa noista huumeartikkeleista eivät ole itse aiheeseen käytännössä tutustuneen ihmisen kirjoittamia.

Minusta Trippipedia(tai mikä nyt lopulta nimeksi tuleekaan) olisi todellakin toteuttamisen arvoinen idea.

Post by **Ahab** » Mon 19 Jun 2006, 23:00

Ehkä jotain tyylin dxm erottelu ohjeita ei wikipediaan voi laittaa mutta tripipediaan voisi. Vai miten?
pilknus: vain kaksi p-kirjainta yhteensä tossa mun nimiehdotuksessa. sen saa syljettyy suusta iskevämmin.

Tofupekoni · Post by **Tofupekoni** » Mon 19 Jun 2006, 23:59

Olisi varmaan vaan parempi kaikkien, ketkä tietää asioita, lisätä artikkeleita sinne wikipediaan. Se on kuitenkin wikipedian tarkotus ja siten se tieto saataisiin yleisölle. Ja vaikka linkki tänne foorumille:?:

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Tue 20 Jun 2006, 00:21

Tofupekoni wrote:Olisi varmaan vaan parempi kaikkien, ketkä tietää asioita, lisätä artikkeleita sinne wikipediaan. Se on kuitenkin wikipedian tarkotus ja siten se tieto saataisiin yleisölle. Ja vaikka linkki tänne foorumille:?:

Ongelmana on se, että näissä douppiasioissa yleinen mielipide on usein yhtä kuin totuus, joka on varsin kaukana oikeista faktoista. Muistan vielä miten verinen taistelu esim. wikin LSD_artikkelista nousi. Onneksi tällä hetkellä tuo artikkeli on jopa yllättävän objektiivinen.

Tofupekoni · Post by **Tofupekoni** » Tue 20 Jun 2006, 00:31

Asidyyli wrote:
Tofupekoni wrote:Olisi varmaan vaan parempi kaikkien, ketkä tietää asioita, lisätä artikkeleita sinne wikipediaan. Se on kuitenkin wikipedian tarkotus ja siten se tieto saataisiin yleisölle. Ja vaikka linkki tänne foorumille:?:
Ongelmana on se, että näissä douppiasioissa yleinen mielipide on usein yhtä kuin totuus, joka on varsin kaukana oikeista faktoista. Muistan vielä miten verinen taistelu esim. wikin LSD_artikkelista nousi. Onneksi tällä hetkellä tuo artikkeli on jopa yllättävän objektiivinen.

Jos se on objektiivinen, niin mikä tässä on ongelmana? Ja on hamppuartikkelissakin linkki hamppu-foorumille.

Post by **Ahab** » Tue 20 Jun 2006, 01:22

Mun mielestä ois huono veto mainostaa tätä wikissä vaikka lisää keskustelioita kaivattaisiinkin. Voin kuvitella että yläasteen ATK tunnilla jannut leikkii netissä "kirjota siihen LSD" "hei täält löyty linkki mis hörhöt puhuu huumeista" ja joko tänne alkaa tulla asiattomia viestejä ja/tai liian nuoret saa liian aikasin liian informatiivista tietoa ja antti 14v keksii tyhjentää kotoa löytyneen ressupullon kun ei saanut bissen hakiaa.
Vaikka löytää ne tänne muutenki jos yrittävät ja onhan tota tietoa päihdelinkissäkin. Tää nyt oli tällänen.

Mut jos joku vaan kokee voivansa antaa panoksensa wikipediaan näihin aiheisiin niin siitä vaan kirjottamaan ei sitä mun mielestä ees tarvii suunnitella täällä ja ton tripipedian voi silti toteuttaa. Kyllä mä kuvittelisin että siitä tulisi vähän toisenlainen tietopankki ku mitä wikipedia VOI olla.
Tai jos osaa ruotsia ni vertaa tota ruotsin huumepediaa ruotsinkieliseen wikipediaan.

Post by **Kalastaja** » Tue 20 Jun 2006, 15:54

Wikipedian enteogeeniartikkelit ovat todella huonoja, ei mitään tieteellistä niissä. Wikipedia on muutenkin vain yksi yksityinen sivusto, ei sen enempää. Mielummin kokoaa oman tietokannan psykedeeleistä tai muistakin psykoaktiiveista.
Trppipedia on erittäin asiaton ja huono nimi, mielestäni siis

.

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Tue 20 Jun 2006, 22:35

Tofupekoni wrote:Jos se on objektiivinen, niin mikä tässä on ongelmana?

Se, että objektiivisuus on taistelujen takana. Lisäksi karhunpalvelus-ilkivaltaa on odotettavissa, kun joku hyvää tarkoittava lukija lisää "jostain kumman syystä" joka viikko "vaikutukset... luulee itseään appelsiiniksi ja kuorii".

Post by **Kalastaja** » Mon 26 Jun 2006, 23:37

Muutama linkki mistä voi repiä itselleen tieteellistä pohjaa.

MAPS:in Psychedelic Bibliography
Suurin osa artikkeleista luettavana kokonaan, mutta joistain yksittäisistä saattaa olla vain abstrakti.
Sisältää artikkeleita ja tuktimuksia seuraavista lähteistä:

MAPS' MDMA Literature Review with PDF copies of most papers, updated monthly.
Albert Hofmann Foundation's comprehensive bibliography on LSD and Psilocybin, 1943-1983 (over 4200 entries), originally gathered by Dr. Albert Hofmann for his personal use. The Albert Hofmann Foundation has granted permission to have these documents scanned into PDF format and made available on the Internet.
Torsten Passie's Psychedelic / Psycholytic Therapy Bibliography, a complete list of all studies of the therapeutic use of psychedelics from 1931-1995, preface by Dr. Leuner and introduction by Dr. Passie.
Alexander Shulgin's annotated and categorized MDMA bibliography (up to 1992).
Psychedelics and the Dying, and Euphoria (4-methyl aminorex) bibliographies by David Goldstein.
Medical Marijuana bibliography by David Pate.
Papers by Alexander T. Shulgin, Ph.D., David E. Nichols, Ph.D., Dr. Richard Strassman.
Note: Alexander Shulgin's annotated and categorized MDMA bibliography (up to 1992) is searchable only through the expert interface. This avoids possible confusion in the simple interface from two entries for some of the same references, with those in MAPS' MDMA literature review presenting the original abstract and PDF and those in Alexander Shulgin's bibliography presenting his summary in place of the original abstract. All other references can be accessed through either the simple or the expert interface.

http://www.maps.org/sys/w3pb.pl?face=simple/

Erowid Reference Vaults
Sisältää aika paljon samoja kuin MAPS:in psychedelic bibliography, mutta mukana myös uudempia tutkimuksia (jopa kokonaan), joita ei MAPS:in vastaavasta löydä.

http://www.erowid.org/references/

The MAPS Bulletin
MAPS:in uutislehtinen. Sisältää paljon hyviä ja mielenkiintoisia artikkeleita.

http://www.maps.org/news-letters/

The Psychedelic Review Archives 1963-1971
MAPS on skannannut kaikki Psychedelic Reviewt, jota Harvardin psykedeelitutkimusryhmä Leary, Metzner ja Alpert julkaisivat vuosina 1963-71.
Etenkin ensimmäiset numerot ovat todella hyviä, artikkeleita mm. Wassonilta ja Schultesilta.

http://www.maps.org/psychedelicreview/

Bulletin on Narcotics
YK:n huume- ja rikostoimisto UNODC:in (United Nations Office on Drugs and Crime) julkaisema uutislehtinen. Sisältää paljon tutkimuksia huumeista, niiden käytöstä, testauksesta ja kaikesta mahdollisesta. Suurin osa taitaa olla tilastoja ja testianalyyseja tms., mutta mielenkiintoisiakin artikkeleita löytyy.
Kannattaa käyttää hakua.

http://www.unodc.org/unodc/bulletin_on_narcotics.html

PubMed
Ilmainen United States National Library of Medicinen tarjoama hakukone jolla voi hakea MEDLINE:n tietokannasta lääketiede artikkeleita yli 4800:sta julkaisusta. Abstarkti on melkein kaikissa (puuttuu joistain vanhimmista) ja linkki paikkaan mistä artikkelin voi lukea kokonaan. Yliopiston koneilta pitäisi päästä lukemaan melkein kaikki artikkelit kokonaan ilmaiseksi.
"Contains more than 13 million records."!

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=PubMed

Koulu, Tuomisto (toim.): Farmakologia ja toksikologia
6. painos
Eiköhän nimi kerro jo tarvittavan.

http://www.medicina.fi/fato.php

Drugtext: the internet's center for substance use related risk reduction
"DrugTexT-sivut ovat laaja kokoelma erilaisia palveluja: Libraries sisältää laajan kokoelman artikkeleja, kirjoja, raportteja ja lakitekstejä, joista suuri osa kokoteksteinä; Substance info -painikkeella saa esiin tietoja eri huumausaineista; Country Infot ovat maakohtaisia, eri maiden osalta eri tavoin ajantasaisia ja eri laajuisia selvityksiä ko. maan huumetilanteesta; Press pages antaa tietoja lehdistössä ja mm. BBC:n uutisissa olleista huumeaiheistista uutisista; IHRA:n (International Harm Reduction Association) sivut pitävät sisällään tämän järjestön toimintaan liittyviä artikkeleita, kongressitietoja (mm. abstraktiarkiston)ja tiedotusaineistoa ja Global Voice -sivuilta löytyvät IHRA:n verkoston alueelliset jäsenjärjestöt."

http://www.drugtext.org/

The Psychedelic Library
Kirjoja ja artikkeleita psykedeeleistä.

http://www.druglibrary.org/schaffer/lsd/lsdmenu.htm

Post by **admin** » Mon 10 Jul 2006, 18:05

Noniin, pyyntöihin on vastattu, ja wiki on käyttövalmis!
viewtopic.php?t=393

psychoactive vault

Psykedeelisen tiedon levitys Wikissä

Psykedeelisen tiedon levitys Wikissä

TrippiWiki

re

Re: re

Trippipedia