Aikamatkustus?

Asiaa Asiasta Asiallisesti.
User avatar
mattipatti
Psykonautti
Posts: 121
Joined: Tue 23 Dec 2008, 01:25

Aikamatkustus?

Post by mattipatti »

Mitä mieltä olette aikamatkustuksesta? onko edes teoriassa mahdollista? Mielikuvitusta ihmiset! Viime aikoina olen pienen pääni sisällä miettinyt tätä. Tiedossahan on ollut jo että tulevaisuuteen matkustaminen on mahdollista jos saataisiin vain "aikakapseli" kulkemaan lähes valonnopeutta. Jos päästäisiin matkaamaan menneisyyteen olisko esim. isoisäparadoksia? Mielestäni aikamatkustuksessa ei ole esim. isoisäparadoksia joka estäisi aikamatkustuksen vaan paradoksit liittyisivät lähinnä fysiikkaan lakeihin. Se ettei ketään näy tulevaisuudesta ei tarkoita etteikö sitä tulevaisuudessa keksitä, nääs mielestäni on olemassa menneisyys ja nykyisyys mutta tulevaisuutta ei vielä ole olemassa joten tänne ei voisi vielä tulla kukaan tulevaisuudesta(hmm en tiedä itsekkään onko tässä järkeä)..aikamatkustus kohdistuisi jo tapahtuneeseen aikaan eli se ei vaikuttaisi enää meihin mitenkään. Mutta jos tulevaisuus olisi jo olemassa ja voisimme matkustaa sinne niin eikö tämä tarkoita että universumin atomeilla on valmiiksi oma reitti jota ne kulkevat ja teoreettisesti niiden kulkusuunnan voisi laskea matemaattisesti ja ne voisi järjestellä jollain laitteella niille paikoille joita ne olisivat esim.vuonna 2100 tai 1000? Tuli vielä mieleen että voisiko madonreiät olla juurikin "aikaportteja" josta kuljettaessa ajan suunta muuttu päinvastaiseksi? Matkustus menneisyyteen tapahtuisi näin, menisimme madonreijästä sisään ja kulkisimme toisella aika janalla taakseppäin niin kauan että olisimme esim vuodessa 1900. Tämän jälkeen meidän vain tulisi löytää toinen madonreikä josta pääsisimme alkuperäiseen aikaviivaan ja vuoteen 1900. Toisaalta aika kuljettaa meitä koko ajan eteenpäin ja menneisyyteen matkustaessa aikaa ei olisi koska "seinä" joka kuljettaa meitä ajassa eteenpäin olisi siinä ajassa josta lähdimme aikamatkaan. En ole fyysikko enkä tiedä aiheesta muutakuin mitä olen lukenut kirjoista/netistä. Ehkä hieman tyhmäkysymys tuleeko menneisyyteen matkaamiseen atomi tai energia paradoksia? Tarkoitan tällä nyt esim. energiansäilymislakia jonka mukaan energiaa ei voisi syntyä eikä hävitä(ainakin eristetyssä systeemissä). Eikö aikamatkustuksessa energiaa juuri häviä siihen aikaan mihin matkaamme(meissä oleva energia)? Onko atomeilla mitään tämäntyyppistä lakia ettei ne voisi vain kadota universumista toiseen? Image
User avatar
IommiSG
Psykonautti
Posts: 100
Joined: Wed 05 Jan 2011, 18:01

Re: Aikamatkustus?

Post by IommiSG »

Tais jätkä kattella eilen sen yhen ohjelman teeveestä.
"We came to L.A. to record, and we stayed at a house in Bel Air. At the end of the day, it was all dope, booze, drugs, fucking chicks. Oh, dear, we had some fun in that house."
- Tony Iommi of Black Sabbath
User avatar
mattipatti
Psykonautti
Posts: 121
Joined: Tue 23 Dec 2008, 01:25

Re: Aikamatkustus?

Post by mattipatti »

IommiSG wrote:Tais jätkä kattella eilen sen yhen ohjelman teeveestä.
Mikä ohjelma? katsoin mää uutiset mut oliks niissä jtn tähä liittyvää? en oo nähny aikamatkustukseen liittyviä elokuvia kuin back to future 1-3 ja ehkä joskus 5v sitten oli joku dokumentti. minua on vain vähän aikaa kiinnostanut juurikin aikamatkustus ja että onko se edes teoriassa mahdollista.. vai eiks tästä aiheesta sitten saa mielestäsi keskustella?
User avatar
IommiSG
Psykonautti
Posts: 100
Joined: Wed 05 Jan 2011, 18:01

Re: Aikamatkustus?

Post by IommiSG »

mattipatti wrote:
IommiSG wrote:Tais jätkä kattella eilen sen yhen ohjelman teeveestä.
Mikä ohjelma? katsoin mää uutiset mut oliks niissä jtn tähä liittyvää? en oo nähny aikamatkustukseen liittyviä elokuvia kuin back to future 1-3 ja ehkä joskus 5v sitten oli joku dokumentti. minua on vain vähän aikaa kiinnostanut juurikin aikamatkustus ja että onko se edes teoriassa mahdollista.. vai eiks tästä aiheesta sitten saa mielestäsi keskustella?
Siis eilen tuli TV viideltä joku aikamatkustusdokumentti tai mikä lie en seurannut alusta asti.. En mä sulle halunnu vittuilla luulin vaan et katoit kans sen ohjelman.
"We came to L.A. to record, and we stayed at a house in Bel Air. At the end of the day, it was all dope, booze, drugs, fucking chicks. Oh, dear, we had some fun in that house."
- Tony Iommi of Black Sabbath
User avatar
mattipatti
Psykonautti
Posts: 121
Joined: Tue 23 Dec 2008, 01:25

Re: Aikamatkustus?

Post by mattipatti »

IommiSG wrote:
mattipatti wrote:
IommiSG wrote:Tais jätkä kattella eilen sen yhen ohjelman teeveestä.
Mikä ohjelma? katsoin mää uutiset mut oliks niissä jtn tähä liittyvää? en oo nähny aikamatkustukseen liittyviä elokuvia kuin back to future 1-3 ja ehkä joskus 5v sitten oli joku dokumentti. minua on vain vähän aikaa kiinnostanut juurikin aikamatkustus ja että onko se edes teoriassa mahdollista.. vai eiks tästä aiheesta sitten saa mielestäsi keskustella?
Siis eilen tuli TV viideltä joku aikamatkustusdokumentti tai mikä lie en seurannut alusta asti.. En mä sulle halunnu vittuilla luulin vaan et katoit kans sen ohjelman.
Juu ei mitään.:)
User avatar
King Ink
LD50
Posts: 3910
Joined: Fri 10 Jul 2009, 11:38

Re: Aikamatkustus?

Post by King Ink »

Mie en oikein osaa sanoa täst muuta kuin et aiheena on ihan mielenkiintoinen,
jos tästä syntyy jotain kivaa keskustelua niin varmaan opin siinä sitten samalla seuratessa ''aikamatkustuksen perusteet''. :P

Aloitusviesti on hieman sekava, johtunee kappalejakojen olemattomuudesta.
User avatar
mattipatti
Psykonautti
Posts: 121
Joined: Tue 23 Dec 2008, 01:25

Re: Aikamatkustus?

Post by mattipatti »

King Ink wrote:Mie en oikein osaa sanoa täst muuta kuin et aiheena on ihan mielenkiintoinen,
jos tästä syntyy jotain kivaa keskustelua niin varmaan opin siinä sitten samalla seuratessa ''aikamatkustuksen perusteet''. :P

Aloitusviesti on hieman sekava, johtunee kappalejakojen olemattomuudesta.
Juu anteeksi sekava teksti.. en ollut paras äidinkielessä tai missään muussakaan niin en osaa kirjoittaa niin että itseä lukuunottamatta ymmärtäisi mitä yritän sanoa. Mutta toivotaan että aihe saa keskustelua aikaan :)
User avatar
Bateman
Apteekki
Posts: 328
Joined: Sun 15 Mar 2009, 16:48
Location: Pohjanmaa

Re: Aikamatkustus?

Post by Bateman »

Aika deksmeissä kyl oon, mut eikös madonreiän auki pitämiseen teoriassa tarttis eksoottista ainetta tai energiaa ja meillä ei oo hajuakaa ees millaista tarkalleen, tai voiko sellaista olla - ja siinä on sellanenkin pikku ongelma ku jumalaton määrä virtuaalihiukkasia mahdollisen madonreiän sisällä, jotka tekis aika paljo tuhoa mille tahansa mikä sinne madonreikään menisi. En takaa että mikään tästä on totta :cheers:
you see them on the freeway, it don't look like a lot of fun
but don't you try to fight it; "an idea who's time has come"
User avatar
Hitler
Apteekki
Posts: 452
Joined: Tue 22 Jun 2010, 21:04
Location: minä pesen itse minun jalkani minä

Re: Aikamatkustus?

Post by Hitler »

Syy on aina ennen seurausta. Ainakaan taaksepäin ei tämän periaatteen mukaisesti pääse. Hyvä.
pirun hyvä nuolla kuorena
User avatar
Televisio
Psykonautti
Posts: 63
Joined: Mon 03 Jan 2011, 04:22

Re: Aikamatkustus?

Post by Televisio »

Seuraus on aina ennen syytä. Ainakaan eteenpäin ei tämän periaatteen mukaan pääse. Hyvä.

Onko mahdotonta kuvitella maailmankaikkeus, jossa aika kulkisi toiseeen suuntaan?
Entä maailmankaikkeus jossa aika olisi pysähtynyt?
User avatar
deckard
Psykonautti
Posts: 90
Joined: Sun 28 Nov 2010, 00:15
Location: cyberspace

Re: Aikamatkustus?

Post by deckard »

Mielestäni taaksepäin matkustaminen ilman paradokseja on mahdollista siinä tapauksessa, jos siitä syntyisi aina uusi haarautuma jossa matkustajan tekemät muutokset säilyisivät. Tällä tavalla ns. "alkuperäinen" aikajana olisi suojattuna muutoksilta. Eli aika olisi kuin puu jossa puunrunko olisi alkuperäinen aikajana ja siitä voisi lähteä oksia, joista jokainen on syntynyt aina kun on yksi matka aloitettu.

Tulevaisuuteen matkaaminen taas on jo nyt oikeasti mahdollista, nimittäin syväjäädytyksellä. Ainoa asia mikä sitä rajoittaa tällähetkellä on se että siinä ei voi kauheasti päättää mihin vuosilukuun haluaa jäädä. Tämä sen takia koska syväjäädytyksestä palauttaminen ei ole vielä nykyisen teknologian avulla mahdollista, joten aikaisintaan palauttaminen voisi tapahtua silloin kun se tulevaisuudessa keksitään (olettaen että ihmiset eivät ehdi tuhoamaan maapalloa ennen sitä). Tässä asiasta kiinnostuneille lisää: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kryoniikka
Goldengoose
Psykonautti
Posts: 106
Joined: Sat 06 Nov 2010, 20:38

Re: Aikamatkustus?

Post by Goldengoose »

Siis aika-avaruus on käsittääkseni aikalailla vakio. Aika kuluu samalla nopeudella, jatkuvasti. Suuret massat aiheuttaa "monttuja" aika-avaruuteen ja tästä johtuu, että saman tapahtuman kesto suuren massan lähellä vaikuttaisi olevan eri pituinen kuin kaukana massassa. Universumin mittakaavassa aika kulkee, kuitenkin samaa vauhtia. Ja massoillahan tarkoitetaan mustia aukkoja , tähtiä jne. Mustassa aukossa nimenomaan valtava massa "putoaa" aika-avaruuteen.

Madonreikä teoria perustuu taas teoriaan, että aika-avaruus on kaareutuva ja madonreikä oikaisee karteessa. Eli samassa universumissahan ne pysyisi. Mustiin aukkoihin taas on yhdistetty tämä katoamis ja toiseen universumiin hyppääminen. Perustuen muistaakseni Hawkingin säteilynä tunnettuun ilmiöön. Eli mustasta aukosta tapahtuisi informaatio katoa. jne. Se meneekin jo sitten kvanttifysiikan puolelle.
Olet pisteessä A, totuus on piste B. Näkemyksesi on jana - c, joka kulkee pisteen B läpi. Totuuteen kuljet kateetin a tai b läpi, nämä ovat valheita. Näkemyksesi - c vääristyminen on riippuvainen sinusta, joka olet alpha - kulma (a,b)
User avatar
Bateman
Apteekki
Posts: 328
Joined: Sun 15 Mar 2009, 16:48
Location: Pohjanmaa

Re: Aikamatkustus?

Post by Bateman »

deckard wrote:Mielestäni taaksepäin matkustaminen ilman paradokseja on mahdollista siinä tapauksessa, jos siitä syntyisi aina uusi haarautuma jossa matkustajan tekemät muutokset säilyisivät. Tällä tavalla ns. "alkuperäinen" aikajana olisi suojattuna muutoksilta. Eli aika olisi kuin puu jossa puunrunko olisi alkuperäinen aikajana ja siitä voisi lähteä oksia, joista jokainen on syntynyt aina kun on yksi matka aloitettu.
Kvanttimekaniikan monimaailmatulkinta :up: Se ei tosin sano aikamatkustuksesta mitään..
you see them on the freeway, it don't look like a lot of fun
but don't you try to fight it; "an idea who's time has come"
User avatar
Silmä
Karvakuono
Posts: 40
Joined: Wed 09 Mar 2011, 19:50
Location: Sinun silmässäsi

Re: Aikamatkustus?

Post by Silmä »

Tällaisen kirjan olen joskus lukenut:
Tähtinen, Leena: Kuolleiden kanssa kassajonossa: Tieteellistä aikamatkailua. Helsinki: WSOY, 2001. ISBN 951-0-24866-5.
User avatar
Vltr
Lepakko
Posts: 187
Joined: Fri 12 Nov 2010, 12:15
Location: Värien ja valojen kolmiulotteinen illuusio

Re: Aikamatkustus?

Post by Vltr »

Se onko aikamatkailu mahdollista riippuu täysin siitä että minkä koet aikamatkailuksi. Esim tripeillä monet ovat sanoneet nähneensä otteita lapsuudestaan ja niin pois päin. Taikka jos tulevaisuus kiehtoo niin kaksi kaveriani olivat olleet tripillä ja toinen oli kuullut musiikin yhteydessä (kuulo harha) tietyn sanan, ja toinen kavereista sekuntteja tämän jälkeen sanoi lauseen joka päättyi sillä nimenomaisella sanalla, joten teknisesti kaveri oli ''kuullut tulevaisuuden'' :D

Jos taas sitten tahtoo muuttaa jotain mikä on jo tapahtunut niin omasta mielestäni kaikkien fysiikan lakien mukaan konkreettinen ajassa taaksepäin matkustaminen on mahdotonta. Ja vaikka ei olisi niin ethän sinä ajassa taaksepäin matkailisi, koska oma aikasi jatkuu eteenpäin koko ajan, eikä se ajassa taaksepäin matkustaminen periaatteessa tuolla madonreikä teorialla sinun elämääsi taaksepäin vie. Jos taas vie niin tekisit kaiken täysin samalla tavalla kun olet tehnyt joten muutosta ei tapahtuisi. Taas jos sitten pystyisikin konkreettisesti matkustamaan ajassa taaksepäin ilman että oma aikasi jatkuisi normaalisti, ja menisit tapaamaan itseäsi kun olit nuorempi (tyyliin: lopeta se narkkaaminen tai päädyt tähän jamaan!), niin periaatteessa niin olisi jo käynyt, ja se tilanne jäisi luuppaamaan johonkin toiseen ulottuvuuteen tai jotain. Nyt karkasi ajatus joten painunpa vihdoinkin nukkumaan 8)
All in all there are two types of a madman, a person and a madman.
User avatar
Hitler
Apteekki
Posts: 452
Joined: Tue 22 Jun 2010, 21:04
Location: minä pesen itse minun jalkani minä

Re: Aikamatkustus?

Post by Hitler »

Koko ajan tässä aikamatkaillaan. Päivät ja viikot vilisee silmissä, kaikki muuttuu koko ajan. Eilinen nykyhetki ja huominen nykyhetki. Aineitten reaktioita ja loppumattomassa/alkamattomassa kiirastulessa kärvistellen tehdään nykyhetkistä mukavia.
pirun hyvä nuolla kuorena
User avatar
MissPsychedelic
Psykonautti
Posts: 88
Joined: Wed 27 May 2009, 19:32
Location: Haiti

Re: Aikamatkustus?

Post by MissPsychedelic »

Suhteellisuusteorian mukaan ajan kulkunopeus riippuu havaitsijan liikenopeudesta - mikäli tähän teoriaan on uskominen voidaan luoda kokemus ajassa matkaamisesta kehittämällä teknologia sille tasolla että tarvittava nopeus on mahdollinen.

Ja tosiaan todella pienen mittakaavan aikavääristymiä tavataan mm. tilanteissa, joissa jotakin laukaistaan avaruuteen.
45/44/43/42
User avatar
doof
Kameleontti
Posts: 615
Joined: Wed 01 Jun 2011, 16:49

Re: Aikamatkustus?

Post by doof »

Aika on illuusio ja se määrää materian liikettä paikasta A paikkaan B. "Menneisyyteen" päästään kun järjestellään kaikki atomit samanlai kuin ne esim eilen oli.. "Ajassa" ei siis pääse taappäi
User avatar
tunnusta
Karvakuono
Posts: 20
Joined: Sun 27 May 2012, 01:41

Re: Aikamatkustus?

Post by tunnusta »

Kehittelin joskus pienenä semmoisen teorian, että kun matkustaa tarpeeksi pitkälle avaruuteen ja katsoo sieltä HELKKARIN isolla kaukoputkella maapalloon päin, niin voi nähdä menneisyyteen. Koska jos vaikka nyt katsomme tähtiä taivaalla niin emme voi tietää ovatko ne enää olemassa, sillä valolla kestää oma aikansa matkustaa tänne. ;)
User avatar
doof
Kameleontti
Posts: 615
Joined: Wed 01 Jun 2011, 16:49

Re: Aikamatkustus?

Post by doof »

tunnusta wrote:Kehittelin joskus pienenä semmoisen teorian, että kun matkustaa tarpeeksi pitkälle avaruuteen ja katsoo sieltä HELKKARIN isolla kaukoputkella maapalloon päin, niin voi nähdä menneisyyteen. Koska jos vaikka nyt katsomme tähtiä taivaalla niin emme voi tietää ovatko ne enää olemassa, sillä valolla kestää oma aikansa matkustaa tänne. ;)
Jos matkustaa avaruuteen niin "aika" näyttää hidastuvan ja kun kulkee valonnopeutta niin kaikki näyttää pysähtyvän takanapäin. Menneisyyteen nökis silleen että kulkisi nopeampaa kuin valo ja katsois taaksepäin, mut sekää ei o mahollista