Buprenorfiini (mm. Subutex)

Keskustelua opiaateista, opioideista, bentsodiatsepiineista ja muista sedatiiveista, sekä niiden turvallisesta käytöstä.
User avatar
sublime
Rotta
Posts: 356
Joined: Sat 03 Mar 2007, 22:54
Location: In ur base

Re: Subutex

Post by sublime »

Subuxone ainakin mulla tuntuu aiheuttavan huomattavasti vahvemman pahoinvoinnin kuin Tex. Texistä ei oo muuta tullu kuin pientä huonovointisuutta/huimausta, joka ei ole pahemmin haitannut. Xonessa taas pahoinvointi on sen verran päällekäyvämpää, että melko helposti pistää oksentelemaan ja/tai peittää hyvää oloa alleen. Voi tosin johtua annostuksestakin osittain, Subuxonea kun pitää vähän enemmän ottaa siinä mukana olevan naloksonin takia, mutta en usko, että ainakaan pelkästään siitä.

Muilla vastaavia kokemuksia, onko ihan yleinen juttu?
And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
locomaster

Re: Subutex

Post by locomaster »

Kyllä sitä voi suoraan semmoset 2mg ottaa. Itse otin ton 2mg ekalla kerralla, oon muutaman kerran käyttänyt nyt tänään otin 4mg hihaan. Ei mainittavia oloja, ei pahoinvointia, eikä edes pahemmin pistäny nuokuttaan. Et näin. Mut joku puol milliä ei tosissaan tunnu missään en sitten kyllä tiedä että mitä oloja haet.

/edit/ ja ei tosiaan ei oo heroiinin kaltanen olo yhtään. voin kertoa ettei sinneppäinkään. tästä ei saa mitään hyviä oloja toisin kun H:sta. eli aika turhaa kamaa.
User avatar
Jeshu
OD
Posts: 1939
Joined: Thu 22 Sep 2005, 16:35

Re: Subutex

Post by Jeshu »

Buprenorfiini eroaa paljon kodeiinista ja myös tramadolista, muihin en osaa verrata kun ei ole kokemusta (paitsi jotain nihkeätä etyylimorfiinista ja metadonista). Bupressa ei ole sellaista täysverisen opiaatin/oidin tuntua, johtunee sen antagonisti (vai agonisti? miten päin tämä nyt menikään?) luonteesta. Subutex ei kutita yhtä paljon kuin kodeiini, se ei pörise, surraa, kuumota ja aiheuta päähän painetta samalla tavalla kuin kodeiini. Jotenkin se tuntuu vajaalta. Lisäksi olen huomannut, että se aiheuttaa tietynlaista kireyttä joskus. Ihan spekulaationa heitän, että jospa tämä kireys johtuisi juurikin siitä, että osa reseptoreista salpautuu. Kai siellä reseptoreissa ilman huumeitakin jotain tapahtuu? Ja sitten se ei pääsekään tapahtumaan... Vähän samaan tapaan kuin nämä neuroleptit jotka salpaavat dopamiini reseptoreita, aiheuttavat usein tuskaisuutta ja levottomuutta... Ei voi tietää. Subutexhan myös piristää huomattavasti ainakin mua.
Tunnetta ei voi ostaa: sanotaan.
Vaan ei sanoillakaan saavuttaa.
Ei kukaan pakoon itseään pääse.
On minulla turvallinen olla.
User avatar
Jeshu
OD
Posts: 1939
Joined: Thu 22 Sep 2005, 16:35

Re: Subutex

Post by Jeshu »

locomaster wrote:Kyllä sitä voi suoraan semmoset 2mg ottaa. Itse otin ton 2mg ekalla kerralla, oon muutaman kerran käyttänyt nyt tänään otin 4mg hihaan. Ei mainittavia oloja, ei pahoinvointia, eikä edes pahemmin pistäny nuokuttaan. Et näin. Mut joku puol milliä ei tosissaan tunnu missään en sitten kyllä tiedä että mitä oloja haet.
2mg voi olla kyllä liikaa ensi kokeilulla tai toleranssittomalla. Mutta samaa mieltä kyllä, että 0,5mg ei ole riittävä annos (tai riittää se jos hakee jotain pientä chillailua vaan). 1mg on mulle ihan hyvä. Yksilöllistä toki tämäkin.

edit: ja ei oo toleranssia mulla
Last edited by Jeshu on Mon 10 Mar 2008, 01:15, edited 1 time in total.
Tunnetta ei voi ostaa: sanotaan.
Vaan ei sanoillakaan saavuttaa.
Ei kukaan pakoon itseään pääse.
On minulla turvallinen olla.
User avatar
niunau
Psykonautti
Posts: 81
Joined: Thu 28 Feb 2008, 17:43
Location: oma maailma

Re: Subutex

Post by niunau »

jesuiitta wrote:2mg voi olla kyllä liikaa ensi kokeilulla tai toleranssittomalla. Mutta samaa mieltä kyllä, että 0,5mg ei ole riittävä annos (tai riittää se jos hakee jotain pientä chillailua vaan). 1mg on mulle ihan hyvä. Yksilöllistä toki tämäkin.
Ja mä ku nukahdin 0,5mg:stä... :oops:
"What a wicked thing to do
To make me dream of you"
User avatar
Jeshu
OD
Posts: 1939
Joined: Thu 22 Sep 2005, 16:35

Re: Subutex

Post by Jeshu »

niunau wrote:
jesuiitta wrote:2mg voi olla kyllä liikaa ensi kokeilulla tai toleranssittomalla. Mutta samaa mieltä kyllä, että 0,5mg ei ole riittävä annos (tai riittää se jos hakee jotain pientä chillailua vaan). 1mg on mulle ihan hyvä. Yksilöllistä toki tämäkin.
Ja mä ku nukahdin 0,5mg:stä... :oops:
No ei se mikään häpeä ole :)
Tunnetta ei voi ostaa: sanotaan.
Vaan ei sanoillakaan saavuttaa.
Ei kukaan pakoon itseään pääse.
On minulla turvallinen olla.
User avatar
korolli
Apteekki
Posts: 473
Joined: Fri 16 Jun 2006, 12:50
Location: Babylon suburbia

Re: Subutex

Post by korolli »

Mä kans laattailin 0,5mg:stä aluksi.
User avatar
kissankorva
Apteekki
Posts: 381
Joined: Sun 01 Apr 2007, 00:50

Re: Subutex

Post by kissankorva »

Varmaankin 0.3-0.5 on sopiva pärinä aloittelialle, toleranssittomalle, tarkoittaen nokkaan..
Oksentelu varmaankin aika yleistä ensimmäisillä kokeilukerroilla?
User avatar
RoboPoski
Lepakko
Posts: 161
Joined: Thu 25 Oct 2007, 03:03

Re: Subutex

Post by RoboPoski »

Perkele buprenorfiini meinas koukuttaa mut viimetalvena. Reflathan siitä sai joista pahimmat kodeiinin avulla hoidettu, ja ilman kode-koukkua. Parisuhteen kerkesi kyllä tuhoamaan. :evil:

Viha/rakkaussuhde tuohon aineeseen. Salakavalaa kamaa. :x
User avatar
growy
Kameleontti
Posts: 834
Joined: Fri 16 Jun 2006, 23:31

Re: Subutex

Post by growy »

Itse en oo oikeen Subusta koskaan tykännyt,pari kertaa ottanu nokkaan.. eioo oikeen mun juttu hirveesti noi kovimmat jarrut.. :roll:
Ulottuvuuksien kuvitteleminen on meille vaikeaa, koska elämme kolmiulotteisessa avaruudessa ja kiidämme ajan mukana eteenpäin.
User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1024
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Subutex

Post by eNZYMe »

Onhan toi ihan OK aine, jos ei ole toleja vahvempiin opioideihin. Hyvä lääke kipuihin ja vieroitukseen ja miellyttävä kuosikin tosta tulee. Itsekin tullut tätä nuorempani vedettyä kun sitä pyöri paljon ympärillä. Sinänsä harmi kuinka paljon junioritkin tota suomessa nykyään vetävät. Tähän nousee tolet ihan tajuttoman nopeasti ja salakavala aine kun viekkareiden tulo ensi kerralla voi viedä 2-3 vuorokautta annoksen jälkeen, johtuen pitkästä puoliintumisajasta. Moni koukahtanut ihan huomaamattaan vetämälla joka toinen, joka kolmas päivä muutaman kuukauden...

Viekkaritkin kestävät melkein kuukauden. Kokemusta on. Meinaa loppua kärsivällisyys viikon parin jälkeen kun on vieläkin paska olo ja ei tunnu helpottavan millään. kannattaa tosiaan siirtyä vaikka tramaliin tai kodeen ja tiputtelun jälkeen niistä vasta cold turkeyt.

Nyt kun en ole ollut vuosiin koukussa ja elämä suht raiteillaan, niin jos jotain opiaattia harvoin otan, niin sitten täys agonistejä (kopium, morfiini, oksikodoni, heroiini). Sinänsä tyhmää kerran koukussa olleena, mutta olen saanut pidettyä 1-2 illassa ja pari kuukautta taukoa perää. Ainakin tähän mennessä. En suosittele koska yliannostus vaara tietysti olemassa, mutta olot ihan toista...

Olkaa varovaisia Subun kanssa. Vaikka siitä on lähes mahdotonta vetää tappavaa yli-annostusta yksinään, se on muuten aivan yhtä kovaa shittiä kun noi vahvimmatkin. Koukun osalta ehkä jopa pahempi keston takia ja jos tykittää menee suonet huonoon kuntoon muutamassa vuodessa jos ei filtteröi mikroni filttereillä.
Ensiö
Lepakko
Posts: 191
Joined: Mon 26 Mar 2007, 17:30

Re: Subutex

Post by Ensiö »

Onko buprenorfiinia mahdollista polttaa/pellittää?
Minä. Nimeni on Puks. Olen ainoa elollinen Saturnuksessa. Muks!
User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1024
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Subutex

Post by eNZYMe »

Ensiö wrote:Onko buprenorfiinia mahdollista polttaa/pellittää?
Ilmeisesti toimii, mutta on tuhlausta. Heroiinin tai oopiumin polttamisessa pointti on saada nousut, mutta subussa ei edes ole mitään nousuja (edes IV käytössä). Alkaa vaan toimimaan nopeammin. Veikkaan että tuhlaat subua paljon ja vaikutukset saattavat jäädä tavallista lyhyemmäksi.
Pakanasoturi
Lepakko
Posts: 220
Joined: Wed 27 Sep 2006, 16:14

Re: Subutex

Post by Pakanasoturi »

Ensiö wrote:Onko buprenorfiinia mahdollista polttaa/pellittää?
Buprenorfiini on niin herkkä molekyyli, että tuhoutuu moisessa hommassa...
User avatar
Happohuppu
Apteekki
Posts: 456
Joined: Mon 27 Nov 2006, 18:49
Location: Kuun pimeä puoli

Re: Subutex

Post by Happohuppu »

jesuiitta wrote:
locomaster wrote:Kyllä sitä voi suoraan semmoset 2mg ottaa. Itse otin ton 2mg ekalla kerralla, oon muutaman kerran käyttänyt nyt tänään otin 4mg hihaan. Ei mainittavia oloja, ei pahoinvointia, eikä edes pahemmin pistäny nuokuttaan. Et näin. Mut joku puol milliä ei tosissaan tunnu missään en sitten kyllä tiedä että mitä oloja haet.
2mg voi olla kyllä liikaa ensi kokeilulla tai toleranssittomalla.
2mg on ehdottomasti liikaa nollatolella. 0,5mg on passeli aloitusannos. Itse otin aikoinaan ensimmäisellä kerralla 1,6mg ilman tolea, ja sen seurauksena nukuin kaksi päivää putkeen, mitä nyt välillä heräilin oksentamaan.
Looking for planet Gong...
User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1024
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Subutex

Post by eNZYMe »

Happohuppu wrote:
jesuiitta wrote:
locomaster wrote:Kyllä sitä voi suoraan semmoset 2mg ottaa. Itse otin ton 2mg ekalla kerralla, oon muutaman kerran käyttänyt nyt tänään otin 4mg hihaan. Ei mainittavia oloja, ei pahoinvointia, eikä edes pahemmin pistäny nuokuttaan. Et näin. Mut joku puol milliä ei tosissaan tunnu missään en sitten kyllä tiedä että mitä oloja haet.
2mg voi olla kyllä liikaa ensi kokeilulla tai toleranssittomalla.
2mg on ehdottomasti liikaa nollatolella. 0,5mg on passeli aloitusannos. Itse otin aikoinaan ensimmäisellä kerralla 1,6mg ilman tolea, ja sen seurauksena nukuin kaksi päivää putkeen, mitä nyt välillä heräilin oksentamaan.
Luontainen toleranssi vaihtelee villisti. Monet ovat oksentaneet 0.2-0.3mg nokista koko illan, kun taas toiset tarvitsevat vähintään 1mg sopiviin oloihín. Tuo siis ilman aikaisempaa opiodi kokemusta.

Itselläkin toimi hyvin 0.2mg temgesic kun olin ollut 2 vuotta ilman jarruja. Tätäkin tuli sitten tyhmänä joskus vedettyä hetki, niin tolet 10-20 kertaistui ihan hetkessä. Parhaimmillaan meni about 4mg päivässä eikä enää tullut olojakaan.
User avatar
RoboPoski
Lepakko
Posts: 161
Joined: Thu 25 Oct 2007, 03:03

Re: Subutex

Post by RoboPoski »

Pakanasoturi wrote:
Ensiö wrote:Onko buprenorfiinia mahdollista polttaa/pellittää?
Buprenorfiini on niin herkkä molekyyli, että tuhoutuu moisessa hommassa...
Siltikin sen puoliintumisaika elimistössä on tolkuttoman pitkä. Miksiköhän näin?
User avatar
jxx
Psykonautti
Posts: 54
Joined: Sun 01 Jun 2008, 14:28

Re: Subutex

Post by jxx »

Ennekun subua koskaan kokeilin,olin käyttänyt vaan piriä. Subusta kovasi varoiteltiin että älä vaan kokeile,jäät kuitenkin koukkuun. Yllättäen tietysti sitä piti sitten heittää hihaan :roll: . No,en voi väittää,etteikö olisi tullut hyvä olo,mutta en kokeillut samanlaista "ensirakkautta" kun ekojen pirifiksien jälkeen. Sitäpaitsi näen subuissa todella ahdistavia valveunia :/
Jatkoin sitten lähinnä pirilinjalla,myös lakkaa ja erinäisiä tutkimuskemikaalejakin tuli harrasteltua..(ja tulee edelleen mahdollisuuksien mukaan :mrgreen: ).
Niinpä siis ajettlin,ettei minulla ole mitään vaaraa päätyä opiaattikoukkuun,useammankin kokeilukerran jälkeen olisin ollut valmis vaihtamaan subuvedot pirivetoihin. Olin siis vakaasti sitä mieltä,etteivät opiaatit ole mun juttu.
Mutta sitten eräänä päivänä sain mahdollisuuden kokeilla kontteja (oxycontin),ja kokeilin tietysti;vaihtelu virkistää,ja vireni oli jo alkanut vähän kyllästyttämään.
SE oli rakkautta ensi vedoilla :D .
Tykästyin aikalailla liikaa, enkä halua todellakaan opiaattikoukkuun (en ees halua kuvitella niitä refloja..:/),siksi en kyllä noita kontteja ala mitenkään huolella tykittämään,ja max kahtena päivänä peräkkäin. No niinhän sitä tietysti aina sanotaan,mutta mä kyllä ihan tosissani aion pitää tästä päätöksestä kiinni,uskokaa tai älkää!
Mutta siis,pointtihan oli se että subu on ihan jees, mutta ei kyllä oikeen mitään verrattuna kontteihin!
Mutta kukin tyylillään. (ja aineillaan :D)
If ya wanna live life on your own terms you gotta be willing to crash and burn.
Ununnilium
Lepakko
Posts: 191
Joined: Wed 16 Jan 2008, 22:35
Location: Kuopio

Re: Subutex

Post by Ununnilium »

Otin buprenorfiinia 1mg ja toiset 1mg 30min päästä mutta olot ovat kokonaisuudessaan aika miedot. Ihan leppoisat joo, mutta odotin enemmän, kun olin lukenut kuinka porukka vetää övereitä 2mg annoksilla ilman toleja. Minkäänlaista opiaattitoleranssia ei itselläni siis ole.

Nyt mennyt noin puolitoistatuntia nauttimisesta.

Mikä yleensäkään on sublinguaalisen nauttimisen onset? Luulisin että joitain kymmeniä minuutteja max.

Mielenkiintoista on myös että pupillit ovat suhteellisen normaalikokoiset, ehkä ihan hitusen pienemmät, mutta normaalin rajoissa...
User avatar
sublime
Rotta
Posts: 356
Joined: Sat 03 Mar 2007, 22:54
Location: In ur base

Re: Subutex

Post by sublime »

Ununnilium, sublinguaalisesesti nautittaessa buprenorfiini ei vaikuta läheskään yhtä vahvasti, kuin nokitettuna. Tolettomalle 2mg nenuun olisi hyvin todennäköisesti liikaa. Harva viihdekäytössä noita kielen alla liuottaa. Kenties tästä kiinni toimimattomuus?
And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.
User avatar
jxx
Psykonautti
Posts: 54
Joined: Sun 01 Jun 2008, 14:28

Re: Subutex

Post by jxx »

Tänään tuli texiä heitettyä hihaan,puoltoista milliä lakkaa turpaan,buustas kyl hyvin eikä valveunet ahdistanut.
Mukava fiilis,mutm kontit vie silti voiton kotiin (:
If ya wanna live life on your own terms you gotta be willing to crash and burn.
User avatar
Happotatti
Apteekki
Posts: 353
Joined: Thu 20 Sep 2007, 14:27
Location: Sad N.Pike P.U

Re: Subutex

Post by Happotatti »

Oksentelu vitutti aika paljon. ku kävin n.50 kertaa oksalla yön aikana. Eli överithän sitä tuli otettua ekalla kerralla.
Valehdeltaisko, että kaikki ois kohta ihan vitun hyvin?
User avatar
jxx
Psykonautti
Posts: 54
Joined: Sun 01 Jun 2008, 14:28

Re: Subutex

Post by jxx »

Mä en oo oksentanu texistä koskaan. On kyl oksettanu semisti mut ei oo laatta lentäny.
If ya wanna live life on your own terms you gotta be willing to crash and burn.
User avatar
skirtfeber
Apteekki
Posts: 499
Joined: Fri 08 Sep 2006, 16:43

Re: Subutex

Post by skirtfeber »

mä en ekalla kerralla byytannu, kolmessa linjassa n.30min-45min sisään ~2.3mg.
toisella kerralla sit ku oli ehkä reilu 4mg menny illassa.
when the going gets weird, the weird turn pro.
Ununnilium
Lepakko
Posts: 191
Joined: Wed 16 Jan 2008, 22:35
Location: Kuopio

Re: Subutex

Post by Ununnilium »

sublime wrote:Ununnilium, sublinguaalisesesti nautittaessa buprenorfiini ei vaikuta läheskään yhtä vahvasti, kuin nokitettuna. Tolettomalle 2mg nenuun olisi hyvin todennäköisesti liikaa. Harva viihdekäytössä noita kielen alla liuottaa. Kenties tästä kiinni toimimattomuus?
En tiedä missä vika, mutta noin 3-4 tuntia nauttimisen jälkeen iski todella voimakkaat nauseat eikä oksentaminenkaan ollut kaukana. Tätä jatkui aina yöhön asti vaikka olo pikkuhiljaa helpottikin. Veti kyllä todella heikoksi. Nukkuminen oli kanssa jotenkin pätkittäistä, jatkuvaa heräilyä. Opiaattimainen kusilukkokin tuli koettua ekaa kertaa.

Kokonaisuutena voin sanoa että ei tee kyllä mieli kokeilla uudestaan. Positiiviset puolet rajoittuivat mietoon päihtymiseen, euforiaa ei ollut juuri nimeksikään ja siitä tönköstä pöhnästä en niin perusta.
User avatar
mentalhell
Kameleontti
Posts: 880
Joined: Sun 16 Dec 2007, 00:01

Re: Subutex

Post by mentalhell »

Paras hidas imo. Mitä oon testannu/käyttäny.

Edit: tänää on bupre oksettanu paljon, jopa 2x kaakeloinu. Ei oo yleensä näi hyvi oksettanu bupre enne, tulee hyvä olo aina ku o laatannu vaikka sinä hetkenä on huonohuono olo.
User avatar
kissankorva
Apteekki
Posts: 381
Joined: Sun 01 Apr 2007, 00:50

Re: Subutex

Post by kissankorva »

Itse tuossa taannoin taas ilman toleja, nappasin noin 0.7 nokkaan ja hyvät notkut kyllä sai, laatastai ei tietoakaan, aina nousi kyllä hieman paha olo kun liikkuin. Kylläpä oli taas rentouttavaa..

Edit: KAUAN menee että Subutex poistuu elimistöstä, tarkoitan miten kauan sen voi havaita virtsaseulassa jos kyseessä on yksi käyttökerta?
User avatar
kissankorva
Apteekki
Posts: 381
Joined: Sun 01 Apr 2007, 00:50

Re: Subutex

Post by kissankorva »

Kiireinen, säilyykö subutex normaalina, ettei se menetä tehoja, jos säilyttää esim taskussa tai muissa paikoissa.

Ihan vain yleisesti takoittaen, menettääkö tabletti helposti tehoja, miten säilytyksen laita?
User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1024
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Subutex

Post by eNZYMe »

kissankorva wrote:Kiireinen, säilyykö subutex normaalina, ettei se menetä tehoja, jos säilyttää esim taskussa tai muissa paikoissa.

Ihan vain yleisesti takoittaen, menettääkö tabletti helposti tehoja, miten säilytyksen laita?

Parhaiten säilyy viileässä ja kuivassa paikassa, mieluiten vielä omassa läpipainopakkauksessa. Ei kai se pala nyt kuitenkaan juuri kärsi hetken lämmöstä. Tuskin juurikaan huononee jos pidät vaikka päivän taskussa. Salakuljettajatkin varmasti säilyttävät noita vaikka missä arveluttavissa paikoissa....
User avatar
growy
Kameleontti
Posts: 834
Joined: Fri 16 Jun 2006, 23:31

Re: Subutex

Post by growy »

Kyseistä substanssia alkaa pyöriin jo liikaaki edes vaikka kuinka sanoo vastaan että ei kiitos niin väkisin yritetään tyrkyttää..perhana.
Ulottuvuuksien kuvitteleminen on meille vaikeaa, koska elämme kolmiulotteisessa avaruudessa ja kiidämme ajan mukana eteenpäin.